Wow, 19 pagine di discussione (quasi 500 post)... e nel sondaggio hanno già votato più di 50 persone. Un bell'argomento che ha destato l'interesse di molti utenti. Stupendo!
...ma io DICO
- Autore discussione mostromeccanico
- Data d'inizio
giangirm":2n4hrqmo ha detto:
Lo scambio di risposte tra Moliz e Claudia, mi sembra che sia stato più esplicativo che mai (grazie per questo).
Le differenze come cercavo di dire io (un po' confusamente) in pagg indietro, non ci sono, a mio avviso.
Sta solo nella concezione della convivenza....C'è chi si sente di fare qualcosa di formalmente importante e chi preferisce invece non dar parvenza alcuna dell'impegno che si sta prendendo......
Ci sono anche coppie che, per esempio hanno convissuto per tanti anni e, poi, sotto la pressione dei genitori, dei parenti, hanno fatto il matrimonio....beh, questo matrimonio ha evidentemente cambiato le cose alimentando tensioni prima inesistenti.... Ci sono persone che si lasciano condizionare da questo.....
Eppure prima facevano le stesse cose.....
SerieA, SerieB..Secondo me chi decide di dividere il proprio spazio la sua casa, la sua vita con qualcun altro è persona degna di stima, sempre e comunque.....Che sia con o senza matrimonio........
Il matrimonio diventa un simbolo in più........
Non viene sminuito il senso, come molti di voi pensano......
Secondo me, in un certo senso, viene anche valorizzato......perchè, adesso, può sposarsi chi veramente se lo sente dentro, chi sente veramente questa necessità......
Mollo la discussione, lavorando dalle 11 alle 18, che è l'orario "di punta" per i post, non riesco a starvi dietro, darei risposte monchè, già date da altri o che non tengono conto di opinioni che mi sono perso...la mia opinione è cmqe abbastanza chiara penso:
1. i DICO sono meglio di niente, ma parlo da eterosessuale, da omosessuale non li vorrei, sarebbe una concessione di serie b.
2- io sono quindi a favore del matrimonio civile fra 2 persone qualunque. punto. nessuna specifica di razza, religione o SESSO...
Buona continuazione, cmqe continuo a leggervi, nel caso intervengo su post specifici se ritengo il caso di farlo! :OK)
M.
1. i DICO sono meglio di niente, ma parlo da eterosessuale, da omosessuale non li vorrei, sarebbe una concessione di serie b.
2- io sono quindi a favore del matrimonio civile fra 2 persone qualunque. punto. nessuna specifica di razza, religione o SESSO...
Buona continuazione, cmqe continuo a leggervi, nel caso intervengo su post specifici se ritengo il caso di farlo! :OK)
M.
moliz":1y393jye ha detto:
Sono contenta di questo....
Grazie....
:fiori)
( :rotolo) )
Adesso, spero di avervi fatto capire tutti i miei dubbi nel votare no, e l'unica remora nel votare sì.....
Mi fascio troppo la testa con un problema che nè è contemplato e su cui io non posso farci nulla........ :ka) :cry:
Oggi sul Corriere è uscito un articolo che forse vi interesserà:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2007/05_Maggio/17/castaldo.shtml
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2007/05_Maggio/17/castaldo.shtml
RainbowTN":203b0m6i ha detto:
Detto e Fatto
.................
Manco è stata stipulata la legge, e, già ci si pensa.......
Menomale che qualcuno aveva detto essere una cosa fantascientifica.... Tutta fantasia contorta la mia, vero?!?!?!?!?!?!
Come lui, chissà quante altre persone si stanno muovendo e stanno pensando questo....
Non discuto sugli elementi e sui motivi trattati dall'articolo, tutto vero, ma, noi siamo pronti ad accettare una realtà simile?
I bambini, piccoli, sono davvero in grado di comprendere una realtà simile, di capire la loro potenziale, e forse certa, diversità che li allontani dall'idea frequente e normale di emulare i genitori???????
Saby46":2s6g3agl ha detto:
Wow, sei troppo prevedibile.
Questa mattina, quando ho letto quell'articolo mi sei venuta in mente tu.
Allora l'ho postato apposta, per permetterti di strumentalizzare l'articolo.
Ed era scontato che tu scrivessi ciò che hai scritto.
Divertente! :asd)
RainbowTN":7o9y6jl8 ha detto:
Mah.. :ka)
Se fare 1+1 vuol dire strumentalizzare un articolo.. :ka)
Allora nessuno dovrebbe esprimere le proprie idee su un determinato argomento..
Non entro nel merito del link..
Ma leggendolo, credo che qualsiasi sano di mente, avrebbe tratto le conclusioni di Saby..
Tant'è vero che anche a te sono sorti "pensieri".. :asd)
Vespa 2":2yl7837j ha detto:
Ma no, non mi sono sorti "pensieri".
Conosco bene Vendola e so come la pensa.
Ciò che mi ha sempre colpito è che lui viva con grande serenità il suo essere omosessuale credente, molto religioso ed affezionato alla Chiesa Cattolica.
Quando si è candidato alla presidenza della regione Puglia, ha preso una valanga di voti, moltissimi anche i voti cattolici, senza mai fare mistero della propria omosessualità (oltre che della sua orgogliosa fede comunista).
Embè..Facile..
Anch'io sono Cattolicomussulmanoateocomunista..
Adoro donne e uomini..
Amo gli animali e sono per la pena di morte ma anche per la grazia..
Essere un mostro di incoerenza può procurare MOLTI voti.. :elio)
PEACE AND LOVE!! :jolly)
Anch'io sono Cattolicomussulmanoateocomunista..
Adoro donne e uomini..
Amo gli animali e sono per la pena di morte ma anche per la grazia..
Essere un mostro di incoerenza può procurare MOLTI voti.. :elio)
PEACE AND LOVE!! :jolly)
ho dato una scorsa all'articolo
a parte il fatto che degli articoli di giornale mi fido poco a causa dei troppi esempi di opinioni riportate in modo artefatto, la cosa che più ho apprezzato del tipo che viene intervistato è la disponibilità ad accettare l'opinione altrui e la visione non manicheistica di tutta la faccenda
a parte il fatto che degli articoli di giornale mi fido poco a causa dei troppi esempi di opinioni riportate in modo artefatto, la cosa che più ho apprezzato del tipo che viene intervistato è la disponibilità ad accettare l'opinione altrui e la visione non manicheistica di tutta la faccenda
Saby46":1wr2h6ps ha detto:
Vero credo che un po stai strumentalizzando
perchè sai bene, ed è stato ripetuto in tutte le salse che l'adozione dei bambini non è contemplata nei dico.Il fatto che pinco/a una mattina si svegli e dica sono gay e mi piacerebbe adottare dei bambini non significa assulutamente nulla, un domani che verrà fatta una proposta di legge (spero mai) per permettere ai gay di adottare i bambini allora se ne potrà parlare.
Secondo me le cose sono già complicate cosi senza andarsi ad inventare futuribili e fantascientici spauracchi.
Vespa 2":2geujnve ha detto:
a bhè allora dico anche io la mia:
Tanto va la gatta al lardo che ci lascia lo zampino oppure non ci sono piu le mezze stagioni e via di questo passo
RainbowTN":1cqe3qnu ha detto:
Beh, strumentalizzare è un parolone.....
Sinceramente non mi sembra di aver strumentalizzato, e, non mi sembra nemmeno che questa tua, sia una provocazione.....
Divertiti, ma sappi che tutto ciò che ho detto prima di leggere questo articolo era frutto solo della mia fantasia.......
Il fatto di aver ragione, certo, non mi fa piacere.......
Inasprisce ulteriormente il mio dubbio..... E, alla luce di questo articolo, la mia pura fantasia, diventa VERO TIMORE......
Allora, forse è dovere mettere questa restrizione all'interno del ddl, o no?
Xò ragazzi, scusate, come si può prevedere il futuro?
Magari (parlo pensando al ddl sui DICO già approvato) un domani ci si rende conto che si è trattata di una grossa caxxata e si ritorna sui propri passi abrogando una normativa inutile, priva di fondamento, disparitaria o quel che vi pare.
Premesso che stra-concordo con Diabolik (chissà qual è stato davvero il contenuto di quell'intervista!), vorrei farvi riflettere sulla frase di Vendola: Non si può stereotipare niente, sarebbe troppo comodo costruire mitologie giudicando apoditticamente il bene o il male. Ma certo esistono famiglie perfette come icone pubblicitarie (vd mulino bianco, n.d.a.) al cui interno si consumano violazioni nascoste e insopportabili, e di contro coppie apparentemente inaffidabili che svolgono a meraviglia il proprio compito di educatori.
Questo dimostra che anche un omosessuale fa gli stessi ragionamenti di un etero. E che il dubbio possa venire agli etero sulla capacità di una coppia etero o omo di fare i genitori così come agli omo.
In ogni caso stiamo parlando di aria fritta, visto che non si tratta di un articolo della proposta...
Ragionare in prospettiva è utile, x carità, ma non indispensabile. Biagi avrà sicuramente ragionato in prospettiva mettendo a punto (manco del tutto xché poi lo hanno fatto fuori) una normativa sul lavoro flessibile, avrà sicuramente pensato "cacchio, così dò lavoro a tutti", "così si risolve il problema disoccupazione", blablabla... ma ad oggi cosa abbiamo ottenuto? Solo taaaaaaaaanta precarietà...
Scusate la digressione, ma mi sembra un argomento valido da utilizzare come metafora da trasporre a questo annoso problema/non problema delle adozioni.
Magari (parlo pensando al ddl sui DICO già approvato) un domani ci si rende conto che si è trattata di una grossa caxxata e si ritorna sui propri passi abrogando una normativa inutile, priva di fondamento, disparitaria o quel che vi pare.
Premesso che stra-concordo con Diabolik (chissà qual è stato davvero il contenuto di quell'intervista!), vorrei farvi riflettere sulla frase di Vendola: Non si può stereotipare niente, sarebbe troppo comodo costruire mitologie giudicando apoditticamente il bene o il male. Ma certo esistono famiglie perfette come icone pubblicitarie (vd mulino bianco, n.d.a.) al cui interno si consumano violazioni nascoste e insopportabili, e di contro coppie apparentemente inaffidabili che svolgono a meraviglia il proprio compito di educatori.
Questo dimostra che anche un omosessuale fa gli stessi ragionamenti di un etero. E che il dubbio possa venire agli etero sulla capacità di una coppia etero o omo di fare i genitori così come agli omo.
In ogni caso stiamo parlando di aria fritta, visto che non si tratta di un articolo della proposta...
Ragionare in prospettiva è utile, x carità, ma non indispensabile. Biagi avrà sicuramente ragionato in prospettiva mettendo a punto (manco del tutto xché poi lo hanno fatto fuori) una normativa sul lavoro flessibile, avrà sicuramente pensato "cacchio, così dò lavoro a tutti", "così si risolve il problema disoccupazione", blablabla... ma ad oggi cosa abbiamo ottenuto? Solo taaaaaaaaanta precarietà...
Scusate la digressione, ma mi sembra un argomento valido da utilizzare come metafora da trasporre a questo annoso problema/non problema delle adozioni.
Saby46":i9v2am8u ha detto:
Scusami Saby ma dopo una rilettura dell'articolo (forse avevo perso qlche passaggio) io non ho trovato nessun appiglio che possa far pensare all'adozione di una coppia gay x un semplice ragionamento:
non sono regolamentate le coppie gay ---> un bimbo in adozione non lo danno ad una coppia non coniugata (e non coniugata da "x" anni la cui differenza di età non superi un certo limite, ecc.) ---> se le coppie gay non sono regolamentate e quindi non possono sposarsi l'adozione è impensabile.
Stiamo ragionando spostandoci in un futuro che, in una società impregnata di cattolicesimo come la ns (e non neghiamocelo), non vedrà mai luce!
birillom":1sy8yeu1 ha detto:Saby46":1sy8yeu1 ha detto:
Vero credo che un po stai strumentalizzando
Il fatto che pinco/a una mattina si svegli e dica sono gay e mi piacerebbe adottare dei bambini non significa assulutamente nulla, un domani che verrà fatta una proposta di legge (spero mai) per permettere ai gay di adottare i bambini allora se ne potrà parlare.
Secondo me le cose sono già complicate cosi senza andarsi ad inventare futuribili e fantascientici spauracchi.
A me sembra invece che, voi, ad additare, ci mettiate molto poco..
Io ho solo espresso una perplessità, e, a conferma della mia perplessità ecco che spunta l'articolo (tra l'altro non postato da me....quindi, se vogliamo chi strumentalizza è un'altra persona...Rainbow).....
Ho letto benissimo, e ho anche dato ragione a certe affermazioni........Però, poi ecco che riaffiora la perplessità..... se è per questo, il sig. Vendola ha anche detto che non ci si deve nemmeno pensare e che, lui stesos, vede la cosa lontana anni luce..........Ma, intanto ci si pensa.........
Lo so ho detto e ripetuto che questo mio dilemma è solo mio....... Nel senso che è una paura per un qualcosa che sicuramente non succederà in un tanto prossimo futuro........ però.......boh?!
E' anche un qualcosa di nn previsto nei DICO, ma proprio perchè non è previsto lascia in questo caso il libero arbitrio e, non esclude la possibilità come io vorrei........
Non mi sembra di aver strumentalizzato nulla.....