Piano Marchionne a Pomigliano... <b>(stop fabbrica dal 7/1 al 2/3 2008 e formaz. x 5000 operai)</b>
- Autore discussione ruspy
- Data d'inizio
Mah, a me pare chiarissima una cosa che evidentemente a qualcuno sfugge ovvero....
Facciamo il caso del pubblico impiego tanto citato (chissà perchè) da qualcuno......
Io non mi offendo se gli amici (come fanno), i conoscenti (come in effetti fanno) o gli sconosciuti con cui ti trovi al bar (come in effetti fanno) mi dicono "nel pubblico impiego e bla bla bla".
Non mi offendo, perchè per primo io, da dentro, vedo certune inefficienze e certune storture. Ecco la differenza dove sta. Sarei un imbecille se dicessi "ah no, IO lavoro bene per cui allora il sistema è buono, che ne sai tu da fuori".
E cmq dato che è successo, e succederà, di trovarsi dianzi a preconcetti stupidi (altri preconcetti sono invece validi), mi sento di dover correggere laddove le idee che uno ha sono SBAGLIATE (del tipo: siete in cinque a fare il lavoro di uno....... sicuramente conosco enti dove è così). Ma vado anche a vedere PERCHE' uno pensa così, e dal momento che ne vedo di perchè validi, mi pare INTELLIGENTE andare nel particolare e spiegarmi a modo.
Quanto è stato contestato al pseudo dipendente di pomigliano è semmai l'essere arrivato in un modo tale da fare "pro domo sua" di tutta l'erba un fascio, di fatto negando (od omettendo) cause, questioni, situazioni che sono INNEGABILI. Da quà a sentirsi preso per il culo il passo è brevissimo e scusa tanto se a me non piace essere preso per il culo.
MI RIPETO: se la persona fosse entrata quà dentro, vedendo che aria tirava, ed avesse detto "ragazzi, le sacche di casino ci sono, questo non va bene, quell'altro neppure, alcuni di noi validi vorrebbero fare ma la gran massa nullafacente ci opprime" e via dicendo sarebbe stata nientemeno che una situazione REALISTA (e ribadisco: io non leggo le notizie istituzionali, ma prendo le fonti da dentro, e che qualcun altro + sopra evidentemente ha pure lui, guardacaso le + vere). E si sarebbe rispettato, instaurando, se possibile, un rapporto di mutuo colloquio.
Invece è già la seconda pseudo persona di Pomigliano che arriva con un "che ****Edit da STAFF: alla prossima account sospeso! ne sapete voialtri, veniteci voialtri a vedere come male si sta" e non dice niente. Non dice cosa non va cosa sì. Non dice "i difetti ci sono, avete ragione di incazzarvi, ma i motivi sono questi e quegli altri". Non si è visto nessuno che magari abbia detto "è tutta colpa dell'azienda": non sarebbe stato totalmente realista, ma quantomeno si sarebbe avuta una presa di posizione.
Invece è emerso un "non sapete, non parlate"........ della serie (quà sta la citazione che avevo fatto) IO CI LAVORO e VOI non dovete metterci becco nè parlare (nè tantomeno vi spiego, perchè che ****Edit da STAFF: alla prossima account sospeso! vi devo rendere di conto).
A seminare vento, si è raccolta tempesta. Come nella vita ordinaria. Punto, e basta.
Facciamo il caso del pubblico impiego tanto citato (chissà perchè) da qualcuno......
Io non mi offendo se gli amici (come fanno), i conoscenti (come in effetti fanno) o gli sconosciuti con cui ti trovi al bar (come in effetti fanno) mi dicono "nel pubblico impiego e bla bla bla".
Non mi offendo, perchè per primo io, da dentro, vedo certune inefficienze e certune storture. Ecco la differenza dove sta. Sarei un imbecille se dicessi "ah no, IO lavoro bene per cui allora il sistema è buono, che ne sai tu da fuori".
E cmq dato che è successo, e succederà, di trovarsi dianzi a preconcetti stupidi (altri preconcetti sono invece validi), mi sento di dover correggere laddove le idee che uno ha sono SBAGLIATE (del tipo: siete in cinque a fare il lavoro di uno....... sicuramente conosco enti dove è così). Ma vado anche a vedere PERCHE' uno pensa così, e dal momento che ne vedo di perchè validi, mi pare INTELLIGENTE andare nel particolare e spiegarmi a modo.
Quanto è stato contestato al pseudo dipendente di pomigliano è semmai l'essere arrivato in un modo tale da fare "pro domo sua" di tutta l'erba un fascio, di fatto negando (od omettendo) cause, questioni, situazioni che sono INNEGABILI. Da quà a sentirsi preso per il culo il passo è brevissimo e scusa tanto se a me non piace essere preso per il culo.
MI RIPETO: se la persona fosse entrata quà dentro, vedendo che aria tirava, ed avesse detto "ragazzi, le sacche di casino ci sono, questo non va bene, quell'altro neppure, alcuni di noi validi vorrebbero fare ma la gran massa nullafacente ci opprime" e via dicendo sarebbe stata nientemeno che una situazione REALISTA (e ribadisco: io non leggo le notizie istituzionali, ma prendo le fonti da dentro, e che qualcun altro + sopra evidentemente ha pure lui, guardacaso le + vere). E si sarebbe rispettato, instaurando, se possibile, un rapporto di mutuo colloquio.
Invece è già la seconda pseudo persona di Pomigliano che arriva con un "che ****Edit da STAFF: alla prossima account sospeso! ne sapete voialtri, veniteci voialtri a vedere come male si sta" e non dice niente. Non dice cosa non va cosa sì. Non dice "i difetti ci sono, avete ragione di incazzarvi, ma i motivi sono questi e quegli altri". Non si è visto nessuno che magari abbia detto "è tutta colpa dell'azienda": non sarebbe stato totalmente realista, ma quantomeno si sarebbe avuta una presa di posizione.
Invece è emerso un "non sapete, non parlate"........ della serie (quà sta la citazione che avevo fatto) IO CI LAVORO e VOI non dovete metterci becco nè parlare (nè tantomeno vi spiego, perchè che ****Edit da STAFF: alla prossima account sospeso! vi devo rendere di conto).
A seminare vento, si è raccolta tempesta. Come nella vita ordinaria. Punto, e basta.
stenmark":1wx96uyj ha detto:
I paraurti arrivano dal terzista, e sono spesso di colore diverso.
La spiegazione di "chi sa" semmai dovrebbe essere sulle domande conseguenti, e che credo qualcuno che ha citato i paraurti sottintendesse (non ci vuol tanto eh......) ovvero:
1. qualcuno ha notato che vi era differenza di colore?
2. è previsto che qualcuno lo noti?
3. c'è il controllo qualità a fine linea?
4. il controllo si è accorto (o meglio: ha guardato e quindi si è accorto) della non conformità?
5. se sì, il preposto ha segnalato?
6. se sì, chi è stato investito della cosa poteva fare qualcosa?
7. se sì, poteva disporre di montare altri paraurti o doveva chiedere in "alto"?
8. se poteva, perchè non l'ha fatto? Ha deciso lui, ha segnalato e non è stato fatto?
9. se "in alto", non è stato fatto: perchè? Chi ha detto di no? la persona preposta o esistono direttive aziendali?
squalettoge
Nuovo Alfista
- 12 Ottobre 2004
- 27,054
- 2
- 38
- 47
- Auto
- seat leon 5f 2.0 TDI black edition 2015 , ex 147 2003
Se tu sapessi di economia e produzione...e il controllo qualità sul prodotto finito? chi lo fa?stenmark":uho7ahp1 ha detto:
A beh...vero, sul prodotto che esce da pomigliano la fa il cliente finale, in genere a sue spese... :crepap) :crepap) :crepap)
La metti sempre sul personale.
Ti ripeto ancora che la discussione con l'amico operaio non procede perchè a priori dice, non potete giudicare se non siete operai di pomigliano.
Io invece dico...giudico perchè compro.
Dimmi chi ha ragione. :ciao) :ciao) :ciao)
stenmark":2rg0sgi5 ha detto:
per i paraurti...
io ho in casa una spider... ho entrambi i paraurti di colore differente dalla carrozzeria..
sarò pignolo..
l'officina non mi fa uscire l'ispettore, l'ho portata in carrozzeria e ti rispondono.. è normale.. è plastica.. il problema è che i miei soldi li hanno presi...
semplicemente oltre a Pomigliano, etc... (dovunque facciano le macchine) su prodotti verniciati da terzi, non vi è un "puntiglioso" controllo qualità... nenanche a macchine finite..
"mia madre non ci fa caso", visto che a lei la macchina serve ad andare in giro. Ma visto che io alla macchina "ci tengo", ogni volta che ne ho l'occasione : "tiro la frecciatina"...
Ora mi spiegano una cosa...la mia GTA rossa è di un solo colore.. è stata prodotta a dicembre del 2002.. o erano Ubriachi e hanno fatto tutto ad ok alle verniciature... o prima ci tenevano...
eh ma Lelesch...ma che rompicoglioni che sei... :sarcastic) :sarcastic) :sarcastic) :rotolo) :rotolo) :rotolo)lelesch81":17889jxa ha detto:
Ma come tu, un ragazzo di neanche 30 anni, che non fa l'operaio, pieno di soldi e che in pochi hanni ha preso 2 Gta, 1 spider 2.4 e (sempre del gruppo) 1 panda 100Hp ti permetti di lagnarti per differenze di verniciatura nei paraurti della Spider? una macchina da 1000 euro???
Non lo accetto.
Non sai cosa vuol dire fare l'operaio non puoi permetterti di parlare.
Taci.
L'unica cosa che puoi fare e cacciare i 35000 e + euro e tacere.
Incredibile...povera italia
:fluffle) :fluffle) :fluffle) :fluffle) :fluffle)
Rickyfer":xz0lhj32 ha detto:
Hai fatto un esempio non pertinente, che dimostra la tua ignoranza sui processi di Pomigliano.
Quello diceva dell'impianto di verniciatura di Pomigliano e tu lo confuti perché i paraurti della 147 di 306 erano di colore sbagliato.
I paraurti vengono fatti fuori.
Hai detto una cazzata. Fine della storia
Ma tutto questo non c'entra niente con la questione che io ho posto.
Ma vedo che oltre ai sottotitoli ci vuole pure la traduzione.
cmq hai ragione tu
Rickyfer":2ly3yqie ha detto:
Nel Serio..
la Seconda GTA... più vecchia... è già assemblata meglio, in alcuni particolari.. (l'altra era prodotta a Novembre del 2003)
la Panda, podotta in Polinia, presenta qualche disallineamento aribag lato passeggero... non cigola, non scricchiola.. sono a 55.000km...
la spider.. siamo a 20.000 km.. quasi quasi questo weekend la uso un po' e vedo se è apparso qualche altro rumorino (plancia, sedili.. già presenti dall'inizio..)
Il controllo qualità ovviamente invece non viene fatto en dentro ne fuori.stenmark":fe61641u ha detto:
PS: Domani se mi ricordo ti posto le foto della cornice finestrino posteriore della mia 147.
La parte in metallo ha 2 nei goccioloni di vernice belli ragrumati... :sarcastic)
una scemata che di fronte al resto ho perso la voglia di contestare, ma strano per il top d'europa.
Dipende. Di solito se ci si esprime in italiano corretto, magari forbito e possibilmente con preziosismi ed arcaismi a nobilitare il testo, capisco e mi compiaccio della finezza espressiva.
Se preferisci un po di inglese, ci posso provare...ma non sono bilignue...
Di arabo non capisco nulla...solo le parolacce insegnatemi da un mio caro amico egiziano...
Parlo benissimo il milanese e il veneto.
Per tutto il resto ti sono grato per la traduzione :fluffle) :fluffle)
la ragione si da ai fessi, ma poichè mi hai anche appellato come idiota non mi sorprendo...anzi ringrazio (visto che l'ho chiesta io la ragione...) che alla fine concordi con me. :fluffle) :fluffle) :fluffle)cmq hai ragione tu
[/quote]
ecco questo è interessante...lelesch81":396zx2hn ha detto:
Hai notato davvero una differenza apprezzabile?
Mi chiedo, non sarà che quelle destinate all'estero vengano controllate meglio? Mi sembra impossibile, a priori non credo che sappiano dove finiscono...però, se sapete, illuminatemi. :OK)
Rickyfer":3qb0ylza ha detto:
quello che per ora si è riscontrato...
la solita guarnizione giro porta più lunga.. che fa la "pieghetta", risistemata da me in 5 min..
poi moquette copri ruota di scorta con pianaletto in compensato.. come sulle prime serie0, senza solo il velo di moquette con gomma.
plancia con miglio allineamenti.. idem per airbag lato passeggero.. i sedili si agganciano sempre al primo colpo nella regolazione.. idem quelli dietro quando ribaltati.
c'è meno luce tra cofano e fari..
qualunque azienda di dimensioni comparabili ad Alfa ha un controllo di qualità sui fornitori e applica delle penali al fornitore stesso se il prodotto non è consono al capitolato.Il FUSI":2t51lni8 ha detto:
Ora sarà vero che alcune parti sono prodotte esternamente, ma il prodotto è assemblato e venduto dalla casa, che ne è responsabile.
Ora, sarà vero che ci saranno tolleranze "acettabili" dalla casa e una poca cura del cosnumatore finale, ma trovo troppo sufficiente dire "il pezzo X viene fatto fuori, quindi non è colpa mia"
Felix7":142szej5 ha detto:
Beh Felix non vorrei scrivere paragrafi a riguardo di tale argomento, però dalla nascita dello stabilimento costruito da un trevigiano nel 1929/1931 sotto l'IRI sono arrivati soldi a pioggia e molti continuano ancora ad arrivare. Questo ha creato una sorta di circolo vizioso per mantenere lo stabilimento ed intascare i quattrini dividendoseli tra Alfa prima, poi Fiat con la complicità delle organizzazioni sindacali che hanno mantenuto lo status quo pur di continuare; con macchinari obsoleti, modi di lavorare che oggi conosciamo. Solo che il mercato è andato avanti e lo stabilimento è rimasto fermo ed ora non è più possibile proseguire in queste condizioni.
Pubblico alcuni commenti dalla parte degli operai e per ultimo di un sindacalista (serio) in maniera che ognuno si faccia un'idea. Anche Stenmark, che non conosco ma che sembra andare contro corrente usando un buonismo fuori contesto.
Comunicato dei Comunisti Anarchici di ROMA: "...LICENZIATI ALTRI 8 OPERAI ( 3 Fiom /tra cui il responsabile di fabbrica, 3 Slai/tra cui 1 RSU, 1 Cobas Lavoro Privato,1Uilm ) “ per aver capeggiato il corteo e lo sciopero del 10 gennaio”, che ha coinvolto la totalità degli operai in turno( oggi è di nuovo sciopero,indetto dal Cobas) contro l’autoritaria e vessatoria attività intimidatoria , messa in atto dalla direzione aziendale attraverso la fantomatica “ formazione di rieducazione”.
Al momento Marchionne procede per via repressiva – una nuova ,dura e faziosa, stagione Vallettiana – con un folto presidio di carabinieri in assetto antisommossa davanti la fabbrica; con l’ausilio di centinaia di vigilantes , aggiunti e dislocati a Pomigliano provenienti dalle altre fabbriche del Gruppo Fiat, che procedono per via disciplinare ad ogni rimostranza : divieto di sostare al bagno per oltre 5 minuti(autorizzato/permesso, uno alla volta), divieto di utilizzare i telefonini per comunicare con la famiglia, rifiuto di permessi parentali per assistenza L.104(handicap), sanzione ed esclusione dai “ corsi” per chi arriva con pochi minuti di ritardo..."
Raffele PINOZZI ex segretario regionale CGIL campana
TITOLO: " Chi è causa del suo mal...pianga se stesso"
Si discute a proposito dell'assegnazione della 149 nel Mezzogiorno e rende precisamente l'idea di quello che abbiamo discusso fino ad ora.
..."Queste sono le motivazioni di coloro i quali si sono schierati a favore dell’assegnazione della produzione del nuovo modello “149” allo stabilimento Fiat dell’area Nolana. Nessuno però ha cercato di andare più in profondità facendosi carico dei problemi nella loro totalità. E’appunto questo il limite della discussione odierna: si guarda solo ad un aspetto del problema e non alla sua realtà complessiva:
Perché la produttività degli stabilimenti Fiat della Campania e del Mezzogiorno è più bassa del 13% rispetto alla media italiana?
Perché nella Fiat di Pomigliano d’Arco vi è un conflittualità più elevata rispetto alla media degli stabilimenti del gruppo?
E’ vero o no che nello stabilimento di Pomigliano d’Arco avvengono fatti di una gravità inaudita? (è di pochi giorni fa la denuncia alle forze dell’ordine sui danni provocati ad alcune decine di auto pronte per la commercializzazione)
E’ vero o no che lo stabilimento di Pomigliano d’Arco ha bisogno di rilevanti investimenti per modernizzare gli impianti produttivi?
E’ vero o no che il clima culturale che si respira nella fabbrica è che sicuramente, per motivi di ordine pubblico, le commesse arriveranno comunque?
E’ vero o no che il Centro di ricerca Fiat ha, rispetto al altri siti di ricerca dello stesso gruppo, un basso tasso di produttività con uno spreco di risorse finanziarie notevoli? Sono queste alcune considerazioni che mi permetto di rivolgere a tutti quelli che si battono per dotare lo stabilimento di Pomigliano d’Arco di nuove produzioni (e non solo della linea “149”) in modo da metterlo nella condizione di avere una produttività adeguata e di essere all’altezza della tradizione industriale ed operaia della nostra realtà. (io sono tra questi)
Rilanciando inoltre la “missione produttiva” del centro ricerca Fiat si permetterebbe ad esso di svolgere un ruolo adeguato nel panorama della produttività e della ricerca del Paese. Per lo stabilimento FIAT di Pomigliano bisogna quindi affrontare e risolvere molteplici e gravosi problemi ed ognuno, nella propria autonomia, è chiamato a fare la sua parte.
Nell’attività produttiva generale il rischio che corre la Campania, e con essa il Mezzogiorno tutto, è quello di una grande area assistita pronta a scattare ed infiammarsi per avere qualche “briciola”. Questa situazione è già in atto, facciamo in modo da invertire la tendenza..."
:cry: :mecry2)lelesch81":101g6vas ha detto:
Ot nell' Ot: ma la spider dove viene prodotta? nell'elenco che riporta i modelli in base allo stabilimento di produzione è infatti assente la spider... :ka)