esatto poi cmq la tua a aprendo tutto nella parte che dici essere piu corposa va la metà di quella preparata e quindi anche facendo attenzione vai sempre di piu che con l'originalerapidello":rn5nibiy ha detto:DriftSK":rn5nibiy ha detto:
e allora tieniti il motore originale....(ma non dirmi che è più gradevole da guidare di un rimappato....)
....e non venire a giudicare chi....ha la passione per le elaborazioni...
Kit Potenziamento JTD 115/140-150
- Autore discussione Kronoturbo
- Data d'inizio
DriftSK":j1o0lbm8 ha detto:
bhe chiaro che detta cosi il ragionamento non fa una piega ma quello che citi si chiama tuning per chi fa tuning il senso c'è eccome non si snatura il mezzo ma lo si ottimizza lo si potenzia, i rischi strutturali certo ci sono ma fanno parte di una contropartita che pone dall'altra parte della bilancia cavalli, passione, il gusto di guaidare qualcosa di unico o quasi ed almeno nel mio caso un pizzico di trasgressione.
rapidello":45sxtlbx ha detto:
A Rapidè.......che è, il caldo??? :asd) :asd) :asd)
Ma cosa dici? UN benzina.......UN diesel preparato seriamente.....ci vogliono dati oggettivi....
:aeh)
dai basta non mi sembra il caso di continuare ognuno la vede a suo modo e mi sembra una cosa giustissima poi tutti sono liberi di fare le modifiche che vogliono e di usare la macchina nel modo che gli piace di piu...
Io ad esempio preferisco avre piu cv e trattarla meglio per farla durare ma come ho detto io la vedo cosi e quindi non è che tutti devono fare come me anzi.... :OK)
Io ad esempio preferisco avre piu cv e trattarla meglio per farla durare ma come ho detto io la vedo cosi e quindi non è che tutti devono fare come me anzi.... :OK)
Kronoturbo":15dw0hjv ha detto:
in definitiva la turbina della 8 e 16v sono identiche e sono un misto tra una 17 e 15..
la modificata cos'è invece? (nelle foto sembra gigantesca a confronto)
per curiosità si riecsono a capire i diametri?
la modifica è un ibrido le dimensioni non le ho ma è molto piu grossa dell'originale :OK)colt1976":2gswwkav ha detto:
io non capisco una cosa....
...perchè invece di intestardirsi su quale sia il valore di coppia max che possono reggere frizione e cambio (cosa tra l'altro assurda da stabilire con certezza) non si propongono soluzioni valide e relativamente "economiche" (magari...) al problema??
Voglio dire, chi spende 3000€ per modificare la turbina, collettori, prekat, IC e quant'altro metta in conto magari anche una frizione migliore e qualche intervento al cambio e così può sprigionare i suoi 200cv "reali" come e quando vuole (rispettando sempre il codice della strada ovvio!).
...perchè invece di intestardirsi su quale sia il valore di coppia max che possono reggere frizione e cambio (cosa tra l'altro assurda da stabilire con certezza) non si propongono soluzioni valide e relativamente "economiche" (magari...) al problema??
Voglio dire, chi spende 3000€ per modificare la turbina, collettori, prekat, IC e quant'altro metta in conto magari anche una frizione migliore e qualche intervento al cambio e così può sprigionare i suoi 200cv "reali" come e quando vuole (rispettando sempre il codice della strada ovvio!).
Assurdo da stabilire con certezza? Non è vero, basterebbe essere a conoscenza di dimensioni e materiali usati e si calcola.
Soluzioni valide sarebbero la modifica dei componenti più sollecitati (si trovano con i calcoli), alberi del cambio, ruote dentate di materiale migliore, un altro cambio più robusto ecc.
Scoprendo i materiali basterebbe aprire un cambio e prendere le misure.
Soluzioni valide sarebbero la modifica dei componenti più sollecitati (si trovano con i calcoli), alberi del cambio, ruote dentate di materiale migliore, un altro cambio più robusto ecc.
Scoprendo i materiali basterebbe aprire un cambio e prendere le misure.
O.H.F.S. Tox-Sick":2p0xz4xg ha detto:
ma il problema non sussiste è questo il punto.....
cambiando semplicemente la frizione con una rinforzata(cosa obbbligatoria da farsi), ci si spinge tranquillamente oltre i 200 cv e tra i 35-40 Nm di coppia....
.....qui invece c'è gente che in base a non si sà quale supposizione si ostina a ribadire che il cambio si rompre....boh....contenti loro....
alk147":3vwtm89j ha detto:
...ovvero....
sai di che materiale son fatte le ruote dentate????
..penso proprio di no....
Tu leggi tutto quello che uno scrive o ti limiti a 5 parole per volta per poterlo contestare?
Ah, le supposizioni vengono fatte in base a come si progettano le varie cose, o pensi che la resistenza di un componente sia sempre infinita?
In ogni caso non ho detto che si rompe di certo, ho detto che il rischio c'è, invece tu sai con certezza che resisterà.
Ah, le supposizioni vengono fatte in base a come si progettano le varie cose, o pensi che la resistenza di un componente sia sempre infinita?
In ogni caso non ho detto che si rompe di certo, ho detto che il rischio c'è, invece tu sai con certezza che resisterà.
ma scusa tutto è progettato per resistere molto di piu di quello che devo sopportare le nostre macchine non possono avere un cambio che suporta giusto la coppia originale o poco piu non sono delle f1
mezzostordito":duwrg5hf ha detto:
Continuate a fare discorsi approssimativi sulla base di cosa?
Guarda, è esattamente il contrario di quello che dici. Quella dei particolari progettati per resistere X più del normale è oramai quasi una leggenda metropolitana ai giorni nostri.
Le economie di produzione fanno si che se sulla carta tutti i componenti son testati per resister un tot più del necessario, nella realtà lo sappiamo tutti che sono realizzati a volte anche un X in meno!
In F1 possono realizzare quello che vogliono, perchè l'affidabilità è importantissima visto che lo scopo è vincere, ed i denari non mancano.
Purtroppo il vincolo del peso porta a ridurre tutto all'osso, ecco il perchè di particolari delicati.
cmq c'è da segnalare anche il fatto che nessuno qui nel forum, di coloro che hanno elaborato le macchine, hanno rotto il cambio, quindi penso anche io che che il cambio (specie nel jtd) sia abbastanza resistente
tra l'altro nè ho parlato con il mio meccanico che ha elaborato una macchina molto spinta ed l'uinica cosa che ha lasciato originale era proprio il cambio. la macchina era una bravo jtd
cmq ragà sarebbe adesso il caso di parlare adesso solo di questo meraviglioso kit :elio)
kronturbo ma quanto costa la garret maggiorata?
tra l'altro nè ho parlato con il mio meccanico che ha elaborato una macchina molto spinta ed l'uinica cosa che ha lasciato originale era proprio il cambio. la macchina era una bravo jtd
cmq ragà sarebbe adesso il caso di parlare adesso solo di questo meraviglioso kit :elio)
kronturbo ma quanto costa la garret maggiorata?
SalvoJTD":3ns25uld ha detto:
Vero in parte.
Quanti qui hanno già fatto almeno 150.000 km con la macchina modificata?
Io aspetterei a parlare
Non sto augurando nulla a nessuno sia ben chiaro, visto che mi darei la zappa sui piedi da solo
, però prima di sbandierare rendimenti e affidabilità mirabolanti bisogna aspettare e vedere sulla lunga distanza come si comporta, proprio per tornare al discorso di Principe che non guidiamo F1 :ka) :OK)
-Principe-":30217ed8 ha detto:
è anche vero pero che una vettura nuova che entra nel mercato è progettata anche per ulteriori incrementi da parte del costruttore stesso vedi restiling e incrementi di potenze proprio per le sinergie di mercato se costruissero sempre al limite starebbero a riprogettare ad esempio un cambio ogni volta.
parlo da profano ma mi sembrerebbe strano che il cambio del multijet 1900 fosse molto diverso come materiali dal cambio nel multijet 2400
Infatti mi pare di averlo anche scritto, io non penso questo, ma troverei strano se avessero usato più di un coefficiente di sicurezza di 1,5, quello che sto cercando di dire, e tutta la discussione è nata da qui, è che non si può affermare con certezza che non ci saranno mai problemi anche con 40 Kgm, come invece continua a sostenere Rapidello.mezzostordito":14bmha9k ha detto:
D'altra parte mi pare che in passato si dicesse che anche le turbine non avevano problemi (la pressione veniva toccata poco), poi qualcuna si è rotta, e mi pare che anche tu lo sappia bene, sbaglio?
Oppure vogliamo parlare dei 2.0 T.Spark che non avevano problemi a sopportare potenze più alte e poi se ne son rotti 2 più o meno nello stesso modo?
A volte mi sembra che si diano per scontate cose che nella maggior parte dei casi non portano ad avere inconvenienti, ma che qualche cosa possono causare.
Se io dovessi fare modifiche sostanziose al mio JTD e ci fosse qualcuno che mi dice "vai tranquillo, non succede niente" e poi mi si rompesse penso che andrei sotto casa sua a ringraziarlo.
Quindi un conto è dare consigli, raccontare la propria esperienza, un altro è dare certezze assolute.
alk147":3aj76c2k ha detto:
vai a fare un esame di costruzione di macchine....poi ne riparliamo....
il coeff di sicurezza non è l'unico fatore che dà il sovradimensionamento di un componente....
....la progetazione si basa invece pricipalmente dei limiti di fatica del pezzo....ovvero si tende a realizzare un pezzo che possa resistere a 10 alla settima cicli senza rompersi....
va altresì detto che questo limite non verrà mai raggiunto in strada....e quindi un componente progettato per resistere a 250 Nm x 10 alla settima cicli....probabilmente resisterà a 400 Nm se usato solo per 10 alla 6a cicli...
...non parlo a vanvera....
e casomai se proprio vuoi confutare vai a prendere il progetto del nostro cambio...poi ne riparliamo...