Diminuire il rollio influisce sulla tenuta??
- Autore discussione Nighthawk
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Ma appunto per questo non puoi considerare la forza di gravità come centripeta, è una forza perpendicolare all'auto, non la tira verso l'interno della curva.bigno72":3jbmzm6a ha detto:
Seppure prendendo altri punti di riferimenti, sia vero quanto hai riportato da Wikipedia, perchè è una forza che ci attira verso la superficie.
Sarebbe come dire che quando siamo fermi, in realtà ci stiamo muovendo, e anche molto velocemente, data la rotazione e la rivoluzione terrestre, non siamo mai fermi.
alk147":3cmb177e ha detto:
:sedia) :crepap) Mi son cappottato dal ridere!
Sia chiaro, e' una sana risata liberatoria, nulla contro di te, anzi! :OK)
Finalmente ho capito dove sta il problema in questa diatriba! :lol: :lol:
Voi parlate solo di macchine! :rotolo)
Io parlavo di forze!
La forza di gravita' E' centripeta perche' tira verso il centro della Terra, ma tira qualunque cosa, a partire dalla mela di Isac Newton, non solo le macchine in curva!
La forza a cui siamo sottoposti a causa della rotazione terrestre (piu' forte all'Equatore) E' centrifuga perche' tira distante dal centro della Terra.
La forza a cui siamo sottoposti quando siamo dentro a una macchina in curva e' centrifuga perche' ci porta verso l'esterno DELLA CURVA.
La forza contraria che si genera, e che ci impedisce di uscire dal finestrino dell'auto, e' centripeta perche' ci tira verso il centro DELLA CURVA.
Centrifuga verso l'esterno
Centripeta verso il centro
Esterno e centro di cosa poi dipende dal contesto! :OK)
Beh, questo e' ovvio, ed e' per questo che la Terra e' piu' schiacciata ai poli, dove non c'e' forza centrifuga (ovviamente e' nulla solo nel Polo esatto e cresce progressivamente fino a ragigungere il suo massimo all'Equatore).alk147":1qtl93i9 ha detto:
diegran":3fjzwrra ha detto:posto questo breve schemino anche quì (dove forse è più utile)
Giusto per capirci, applicate per comodità quanto detto ad una macchinina da corsa radiocomandata e forse rende di più l'idea
allora dovremmo cambiare le barre e metterle piu morbide anzi che cambiarle per cercare di averle piu rigide
Ovvio che si parla di forze applicate all'auto in questione, è quello di cui si discuteva, se cambi sistema di riferimento il discorso assume un senso del tutto differente.bigno72":1y8gxqiq ha detto:
Più corretto dire che la forza generata è quella centrifuga, l'auto è sottoposta a quella centripeta che le fa percorrere la curva, chi sta dentro si sente spinto verso l'esterno, prendendo l'auto come punto di riferimento, altrimenti questa forza non esiste nemmeno e si prosegue semplicemente il moto, se osservati dall'esterno.
Appunto.
La forza centrifuga e centripeta cui siamo sottoposti alterano un po' le cose, ma di solito nell'analizzare le cose non si considera questo.
Quel che hai detto prima non è errato in senso assoluto, è secondo me un po' inesatto se detto in quel contesto. :OK)
mai detto questobigno72":qwv8dndy ha detto:No no, Alk, calma!
Diabolik e qualcun altro prima di lui, sostenevano che la forza che in curva spinge la macchina verso l'esterno si chiamasse centripeta!
Questo e' sbagliato sotto ogni punto di vista.
il punto è che non c'è NESSUNA forza che spinge l'auto verso l'esterno, l'unica forza che c'è è diretta verso il centro dell'arco di circonferenza (la curva può essere sempre approssimata con una sequenza di archi di circonferenza corti a piacere) che si sta percorrendo
questa è una nozione da quinta liceo, interrogato alla lavagna se avessi parlato di forza centrifuga diretta verso l'esterno sarei tornato al posto con un bel 4
Se apri il finestrino esterno in curva e lasci andare un oggetto questo esce....
Quale forza spinge verso l'esterno i seggiolini dei Calcinculo?
Mai provato a fare girare velocemente un secchio pieno d'acqua?
Quale forze spinge verso l'esterno il liquido, impedendogli di cadere?
MI pare tanto elementare...
Quale forza spinge verso l'esterno i seggiolini dei Calcinculo?
Mai provato a fare girare velocemente un secchio pieno d'acqua?
Quale forze spinge verso l'esterno il liquido, impedendogli di cadere?
MI pare tanto elementare...
Peter2 scriveva:
Poi Diabolik scriveva:
Poi ancora:
Da qui a dire che in un moto curvo non ci sia forza centrifuga ce ne passa...
E per inciso, nel nostro discorso era importante la forza (centrifuga) reale e non l'accelerazione (centripeta) avvertita dai passeggeri.
Piu' in generale, se tu ti senti schiacciare sullo schienale del sedile e sei bendato, dai per scontato che ci sia un'accelerazione diretta in avanti, data da una forza aplpicata in avanti.
Invece potrebbe esserci qualcuno che ha messo in verticale la macchina.
In quel caso non ci sarebbe nessuna accelerazione e la forza sarebbe rivolta indietro.
Nonostante cio', tu potresti dire di essere in presenza di un'accelerazione, ma accelerazione non ce n'e', da nessun punto di osservazione.
E io l'ho corretto dicendo che quella forza (diretta ovviamente verso l'esterno, altrimenti in curva si schiaccerebbero le sospensioni interne invece di quelle esterne) si chiama centrifuga.
Poi Diabolik scriveva:
MI pare ovvio che qui non ci sia nessun riferimento alla macchina: si sta facendo un discorso generale, e la forza di gravita' sulla Terra E' centripeta.
Poi ancora:
Probabilmente hai ragione in un punto: l'accelerazione avvertita dai passeggeri e' centripeta, data dal fatto che la forza centrifuga e' contrastata dal fatto che la macchina non scivola via (azione e reazione).
Da qui a dire che in un moto curvo non ci sia forza centrifuga ce ne passa...
E per inciso, nel nostro discorso era importante la forza (centrifuga) reale e non l'accelerazione (centripeta) avvertita dai passeggeri.
Piu' in generale, se tu ti senti schiacciare sullo schienale del sedile e sei bendato, dai per scontato che ci sia un'accelerazione diretta in avanti, data da una forza aplpicata in avanti.
Invece potrebbe esserci qualcuno che ha messo in verticale la macchina.
In quel caso non ci sarebbe nessuna accelerazione e la forza sarebbe rivolta indietro.
Nonostante cio', tu potresti dire di essere in presenza di un'accelerazione, ma accelerazione non ce n'e', da nessun punto di osservazione.
Dimenticavo... se l'unica forza fosse diretta verso l'interno, i commissari di percorso dei Rally, che non fanno stare la gente all'esterno delle curve, sarebbero dei ****Edit da STAFF: alla prossima account sospeso!!!!
non è elementare, è liceo :asd)bigno72":2guvyyv4 ha detto:
minicorso introduttivo di dinamica dei corpi
1) un corpo, non soggetto a forze, prosegue nel suo stato di quiete o di moto rettilineo uniforme
2) un corpo soggetto ad una forza accelera in direzione della forza con una accelerazione proporzionale alla forza applicata dove la costante di proporzionalità è la massa del corpo, ovvero F=ma (in grassetto i vettori, non in grassetto grandezze scalari)
-> se scriviamo l'equazione di un corpo in moto circolare, ci sono 2 cose da considerare:
a) il corpo deve essere sottoposto ad una forza altrimenti non andrebbe in circolo ma diritto
b) la forza (anche intuitivamente) deve essere diretta dalla parte in cui il corpo gira (in altre parole, verso il centro del cerchio)
esercizio 1: scrivere l'equazione del moto per un corpo sottoposto ad una "forza centripeta" e ricavare la soluzione che ne descrive la traiettoria
(suggerimento: la soluzione è una circonferenza)
esercizio 2: adesso all'equazione dell'esercizio precedente aggiungere la fantomatica "forza centrifuga" e ricavare la traiettoria
(suggerimento: la soluzione è un bel moto rettilineo...)
spero che basti :sarcastic)
Diabolik":1bur8mce ha detto:
NO: dimentichi il fatto che la terra ruota su se stessa; quindi, un corpo è sottoposto alla forza gravitazionale e alla forza centrifuga (cioè apparente) di modulo proporzionale alla latitudine a cui ti trovi...la risultante (la forza di gravità che senti), dunque, NON è centripeta.