Tutto sui Led (a presto una guida nelle faq, chiedo aiuto x compilarla)

King83

Nuovo Alfista
22 Agosto 2007
1,132
0
36
apro questo topic iniziato nella sezione GT e spostato qua perchè rivolto a tutti coloro che vogliono mettere led all'interno della gattona\nasona
è una guida aperta in continua modificazione se qualcuno trova errori o ha da aggiungere qualcosa lo scriva, una volta corretta e completata la inseriremo tra le faq dato che noto che ultimamente ci sono svariate domande sul mondo led all'interno delle nostre alfa


Cominciamo col dire che i Led hanno dei pregi e dei difetti:

- una maggiore efficienza luminosa delle lampadine sia ad incandescenza che alogene questo significa che a parità di luce consumano molta meno corrente,
- hanno una durata superiore(superiore a 50.000 ore),
- sono insensibili a umidità e vibrazioni

hanno però dei difetti:

- sono sensibilissimi alle variazioni di tensione (con -10% si spengono con +10% si bruciano) occorre quindi una circuiteria di protezione (si mette in serie una resistenza ed eventualmente un diodo zener)
- sono sensibili alle temperature (+ è alta + si accorcia la loro durata meglio non metterli vicino a fonti di calore e comunque fare in modo che la resistenza in serie che è la maggior fonte di calore rispetto al Led stesso sia ben areata o comunque non a contatto)
- funzionano con corrente continua (in alternata hanno bisogno di una circuiteria che assorba le tensioni negative)

(consiglio wikipedia per info più approfondite)

Inoltre, la caduta di tensione dei LED è relazionata al colore della luce emessa, come riportato nella seguente tabella:

Tipologia LED Caduta di tensione Volt
Colore infrarosso 1,3
Colore rosso 1,8
Colore giallo 1,9
Colore verde 2,0
Colore arancio 2,0
Flash blu/bianco 3,0

Per la categoria dei Led bianchi occorre sottolineare che esistono due tipi di luminosità ricercata quella solare (4500°K effetto luce lampadina a filamento) e quella lunare (5500°K effetto luce xenon)

Esiste poi una categoria di Led detta RGB che è in grado di variare la propria colorazione al variare della tensione applicata, hanno bisogno quindi di una circuiteria di controllo della tensione (quindi di un regolatore di tensione) che gestisca le diverse colorazioni desiderate, data questa peculiarità sono abbastanza costosi ma si sà il mondo tuning non ha confini.... :asd)


I Led non sono tutti uguali e si differenziano, oltre che per il colore della luce offerta, per svariate caratteristiche:

-DIMENSIONI 3/5/8/10mm

-ASSORBIMENTO
Basso consumo (tipo il Led dello standby della tv) sono colorati esternamente, di solito si trovano verdi, rossi e gialli ed hanno un assorbimento in corrente da 3-10mA
Normali hanno un assorbimento di 10-15mA
Flash sono invece trasparenti indipendentemente dal colore della luce emessa e il loro assorbimento è tra i 20-40mA

-ANGOLO DI ILLUMINAZIONE
Puntiforme 10-20°
Diffusa, Led flash Superflux fino a 120°

-ILLUMINAZIONE OFFERTA da 70millicandele fino a 20candele per i Led Flash HighPower da 1W
(per illuminazioni superiori ci sono lampade composte da più Led HighPower o Superflux da 0,5 o 1W ciascuno)

Queste sono tutte caratteristiche a cui bisogna prestare attenzione nell'acquisto dei Led per non ritrovarsi poi con illuminazioni troppo scarse o troppo puntiformi (controllare quindi nelle lampade i tipi di Led impiegati normali/HighPower/Superflux/0,5 o 1W/millicandele prodotte/assorbimento e voltaggio di funzionamento per calcolare la resistenza/colore del fascio luminisoso)



AD OGNI LED VA APPLICATA UNA RESISTENZA IN SERIE per permetterne il funzionamento con tensioni diverse da quelle di funzionamento del Led, non sempre però serve, infatti tante lampade vengono vendute con funzionamento dichiarato a 12V che è la tensione fornita dalle batterie delle nostre auto, mentre per tensioni diverse occorre dimensionare una resistenza adatta

UNA RESISTENZA IN PARALLELO AD OGNI LED VA MESSA SULLE NOSTRE ALFA PER "INGANNARE IL BC" che a lampada spenta altrimenti darebbe il messaggio di errore (ovvero lampada bruciata) in quanto esso invia periodicamente dei segnali di prova e se rileva ritorni diversi da quelli preimpostati accende la spia delle luci nel quadro strumenti dato che l'assorbimento del circuito con il Led senza questa resistenza è bassissimo


COME APPLICARE LA RESISTENZA IN PARALLELO AL LED:

La resistenza opportunamente dimensionata va messa in parallelo,
la resistenza o la si salda direttamente ai poli del Led oppure la si collega in parallello lontano dal Led usando un mammut e due fili(operazione consigliata ove possibile)
la resistenza non ha un verso quindi un polo vale l'altro nel saldare (diverso il discorso dei Led invece che hanno una polarità di funzionamento ben definita attenzione!)

resistenzaled.jpg


CALCOLO DELLA RESISTENZA DA APPLICARE IN SERIE AL LED NEL CASO LA TENSIONE DI ALIMENTAZIONE SIA DIVERSA DA QUELLA DICHIARATA DI FUNZIONAMENTO DEL LED

per calcolare il valore della resistenza da mettere in serie al Led occorre applicare la legge di ohm:

V=RxI quindi R=V/I

dove R è la resistenza che ci serve V è la tensione di alimentazione della resistenza e I è la corrente sopportata dal Led
(x esempio prendiamo un led da 20mA)

V=Va-Vi

dove Va è la tensione di alimentazione (12v in auto)
Vi è la tensione di alimentazione del Led
(dipende dal nostro acquisto per esempio 1,9v)

avremo quindi R=V/I=(12-1,9)/0,02=505ohm occorrerà quindi per alimentare correttamente un diodo da 1,9v con 00,2mA una resistenza di 505ohm si comprerà quindi la resistenza in commercio col valore più vicino a questo

In linea generale, quando non si possiede il datasheet specifico, si può considerare per i LED consueti di diametro 5 mm una tensione Vf pari a circa 2 V ed una corrente di lavoro If prudenziale di 10-15 mA, fino a 20 mA. Valori superiori di corrente sono in genere sopportati, ma non assicurano un funzionamento duraturo. Quindi, secondo la suddetta formula, la resistenza dovrà essere compresa tra questi due valori:

Rs(max)=(12-2)\0,010 = 1000 ohm (valore standard = 1K ohm)

Rs(min)=(12-2)\0,020 = 500 ohm (valore standard = 560 ohm)

Per i LED di tipo flash, per i quali come si è detto la corrente può variare tra 20 e 40 mA, i valori minimo e massimo della resistenza saranno 250 e 500 (valori standard 270 Ohm e 470 Ohm).



ECCO UNA LISTA DELLE LAMPADE MONTATE NELLA 147/GT DA PRENDERE COME RIFERIMENTO PER L'ATTACCO DEI LED

CORRISPONDENZE ATTACCHI

H6W = BAX9S (piloni asimmetrici)
T4W = BA9S = 1895 (piloni simmetrici)
W5W = T10W = 194
P21W = BA15S = 1156
P21W/5W = BA15D = 1157 / = BAY15D con piloni asimmetrici
PY21W = BAU 15S

BAX9s-H6W.jpg
ba9s.gif
W5W.jpg
ba15s.gif
bay15d.gif




- ABBAGLIANTI E ANABBAGLIANTI:
H7 da 55W

- FENDINEBBIA: H1 da 55W

- POSIZIONI ANTERIORI: H6W da 6W GT-147 serie 0 (=BAX9S o limando un attacco T4W=BA9S=1895)/ W5W 147restyling (= T10W = 194)
(lampada 6Led / Resistenza 390 Ohm 2W) 8euro
(Led HighPower 1W/Resistenza 390ohm da 2W) <5euro
per tutti è consigliato l'uso di un diodo zener da 13V di protezione(che non fa passare le correnti inverse e brucia con tensioni oltre i 13V quindi fa pure da "fusibile")

- FRECCIE ANTERIORI: PY21W da 21W
(lampada 20Led HighPower da 1W)

- FRECCIE LATERALI, TARGA, PLAFONIERA E CASSETTO PORTAOGGETTI: W5W da 5W
(lampada da 6Led / Resistenza 390 Ohm da 2W) 8euro
(Led HighPower da 1W/ Resistenza 390 Ohm 2W)

- FRECCIE POST, RETROMARCIA, RETRONEBBIA: P21W da 21W (= BA15S = 1156)
(FRECCIE: lampada a 12Led luce arancio da 1W/Resistenza 300 Ohm 2W)<11euro
(FRECCIE: lampada a 24Led luce arancio da 3W)
(RETROMARCIA: lampada a 13Led Superflux luce bianca fa più luce della alogena /Resistenza 300 Ohm 2W) 15euro
(RETROMARCIA: lampada a 36Led luce bianca da 1W/Resistenza 300 Ohm 2W)
(RETRONEBBIA: lampada a 13Led Superflux luce rossa fa più luce della alogena /Resistenza 300 Ohm 2W) <15euro
(RETRONEBBIA: lampada a 36Led luce rossa da 1W/Resistenza 300 Ohm 2W)

- POSIZIONE POST/STOP: P21W/5W da 5W/21W (= BAY15D = 1157)
(lampada 18Led Superflux luce maggiore rispetto alle alogene/Resistenza 300 Ohm 2W))
(lampada 13Led HighPower da 1W ancora meglio delle 18Led Superflux /Resistenza 300 Ohm 2W))
(lampada 30Led SMD meno 20%luce delle HighPower /Resistenza 300 Ohm 2W))

- STOP CENTRALE: W2,3W da 2,3W

- LUCI POZZANGHERA E PLAFONIERA VANO BAGAGLI: C5W da 5W
(LUCI POZZANGHERA: Led HighPower da 1w /Resistenza 390 Ohm 2W)
(LUCI POZZANGHERA: siluro 6Led Superflux /Resistenza 390 Ohm 2W) 8euro
(VANO BAGAGLI: siluro da 9Led luce come l'alogena /Resistenza 300 Ohm 2W) 9euro
(VANO BAGAGLI: siluro da 18Led più luce dell'alogena /Resistenza 560ohm 1W/) 15euro

- PLAFONIERE ABITACOLO (ANT E POST): C10W da 10W
(siluro da 9Led 37mm luce come l'alogena /Resistenza 300 Ohm 2W) 9euro
(siluro da 18Led 37mm più luce dell'alogena /Resistenza 560ohm 1W/) 15euro

- PLAFONIERA SPECCHIO DI CORTESIA: W1,2W da 1,2W

- MANOPOLE CLIMA PROGRESSION: lampada e relativo zoccolo codice ricambio 46799625 costo circa 8 €, nel caso si riesca ad estrarla si può sostituire solo la lampada tuttovetro
(T5 da 12volt 1,2W)



UNA PRECISAZIONE E' D'OBBLIGO:

per tutte le luci interne si possono mettere led in quantità e colori desiderati, mentre per le luci esterne occorre rispettare il c.d.s. il quale pone come limite il colore specifico x ogni faro da non violare(cioè non è possibile x esempio mettere frecce con luce verde, posizioni blu o anabbaglianti viola)


LED NELLE PLAFONIERE:

per i Led nelle plafoniere o si procede alla sostituzione delle lampadine 9/18 Led o si può installare la plafoniera della bravo versione sport che contiene già i Led (Il Led è arancione ma aprendola si possono sostituire con Led bianchi/rossi) avendo forma e dimensioni uguali a quella della 147 x questa è consigliata la sostituzione con quella della bravo mentre x la GT occorre procedere sostituendo le lampadine originali con dei Led da fissare manualmente in plafoniera

codice 735445091 - Plafoniera bravo - 36,83 euro + iva
codice 735445092 - Plafoniera bravo con microfono - 96,82 euro +iva

ecco la faq del montaggio:
https://forum.alfavirtualclub.it/view ... hp?t=62620
https://forum.alfavirtualclub.it/view ... hp?t=73612


LED NEI POZZETTI DELLE GAMBE:

ecco il topic di chi lo ha realizzato:
https://forum.alfavirtualclub.it/view ... highlight=


LED LUCI MANOPOLE DEL CLIMA:

ecco la faq per montare i Led delle manopole del clima:
https://forum.alfavirtualclub.it/view ... hp?t=54420



LED LUCI DI POSIZIONE:

ecco la faq per montare le luci di posizione:
https://forum.alfavirtualclub.it/view ... hp?t=33672
https://forum.alfavirtualclub.it/view ... hp?t=33581



col gentile consenso dell'utente ttetsuya ho preso alcune informazioni dal suo topic e li si trova una lista di negozi online dove reperire le lampade a Led:

https://forum.alfavirtualclub.it/view ... =led+rossi
 
ma nessuno mi può dare una mano a continuare con questa guida? :mecry) :mecry) mi mancano ancora molti dati sulle resistenze e mi piacerebbe approfondire il discorso dell'applicazione di un diodo zener x stabilizzare la tensione ai capi dei led e prolungarne la vita che a quanto ho capito x l'impianto elettrico delle nostre alfa è breve....
e poi sarebbe bello mettere foto x la creazione passo passo della sostituzione di tutte le lampada dell'auto(eccetto anabbaglianti e abbaglianti...)
 
Guarda, ora sono un pò indaffarato con il lavoro, ma appena mi libero un pò faccio un report dettagliato. Ho tutte le luci (ad esclusione naturalmente degli abbaglianti ed anabaglianti) con i led.
 
diegran":1kdak3fe ha detto:
Guarda, ora sono un pò indaffarato con il lavoro, ma appena mi libero un pò faccio un report dettagliato. Ho tutte le luci (ad esclusione naturalmente degli abbaglianti ed anabaglianti) con i led.
bene ottimo sarebbe bellissimo e credo utilissimo a tanti appena sarà completa ne farò una faq, mi raccomando chi ne sà segnali pure eventuali inesattezze
diegran sono curioso di sapere allora visto che tu ne monti di led, se hai utilizzato i diodi zener? perchè senza mi pare di capire che la i led se si è fortunati durano un annetto altrimenti meno...e questo non x la scarsa qualità degli stessi ma x la loro fragilità agli sbalzi di tensione che in un impianto elettrico di un auto sono frequenti
 
si esatto uso i diodi sulle posizioni.

Poi la mia ha avuto (per un lungo periodo) grossi problemi di sbalzi credo, tanto che ho bruciato 2 kit xenon (4 ballast ed un 4 5 bulbi) di diverse marche ed un bel pò di led :( e tieni conto che stavo sempre attento ad accendere e spegnere le luci sempre a macchina accesa.

Cmq risolto (spero) il problema degli sbalzi di tensione ora facendo le dovute :tiè) :tiè) son tranquillo.
 
ma sai che voglio informarmi bene su questi diodi se è possibile installarli anche x proteggere le lampade alogene :scratch)
cioè mi chiedo dato che lascio sempre i fari accesi e aimè non mi ricordo mai di spegnerli prima dell'accensione/spegnimento della gattona ho notato che mi durano meno di anno le lampadine di posizione e anabbagliante, possibile che non ci sia qualcosa da applicargli che filtri i picchi di tensione all'accensione e spegnimento senza spegnerli tutte le volte manualmente :scratch) dovrei sentire un elettrauto
 
diegran":2pbl4vp7 ha detto:
si esatto uso i diodi sulle posizioni.

Poi la mia ha avuto (per un lungo periodo) grossi problemi di sbalzi credo, tanto che ho bruciato 2 kit xenon (4 ballast ed un 4 5 bulbi) di diverse marche ed un bel pò di led :( e tieni conto che stavo sempre attento ad accendere e spegnere le luci sempre a macchina accesa.

Cmq risolto (spero) il problema degli sbalzi di tensione ora facendo le dovute :tiè) :tiè) son tranquillo.

Quale era il problema? :OK)
 
BlackPassion":10yt209i ha detto:
ciao ottima guida!
non e' che si potrebbe organizzare un comunitario per l'acquisto di led(posizione frecce etc etc)?
io butto qui l'idea
io forse provo da ebay da uno inglese..
 
io non sapendo che pesci pigliare ho preso 4 led x le plafoniere e pozzetti gambe da ledmania ma è troppo caro ostia 44euro mi sembrano proprio eccessivi!! se si parte con un comunitario predno anche le luci antipozzanghera, led bianche plafoniera, posizione(forse :scratch) )
 
io ho già leddizzato le plafoniere.
vorrei leddizzare gli stop...qualcuno l'ha fatto?
credo sia l'unica cosa che aumenta la sicurezza:
a 140 km/h una lampadina che si accende 0.2 secondi prima si accende quasi 8 metri abbondanti prima...per non parlare della luminosità!
 
peter2":342banlp ha detto:
io ho già leddizzato le plafoniere.
vorrei leddizzare gli stop...qualcuno l'ha fatto?
credo sia l'unica cosa che aumenta la sicurezza:
a 140 km/h una lampadina che si accende 0.2 secondi prima si accende quasi 8 metri abbondanti prima...per non parlare della luminosità!
con quali led?

quelli agli stop e frecce ho eltto che fanno emno luce, soprattutto di girono si vedono poco..


tra oggi e domani ne prendo uno di questi:
http://stores.ebay.it/Gxx-LED-Center_36 ... idZ2QQtZkm

anche se non ho ben deciso quale...
 
onka79":2kui7rhn ha detto:
peter2":2kui7rhn ha detto:
io ho già leddizzato le plafoniere.
vorrei leddizzare gli stop...qualcuno l'ha fatto?
credo sia l'unica cosa che aumenta la sicurezza:
a 140 km/h una lampadina che si accende 0.2 secondi prima si accende quasi 8 metri abbondanti prima...per non parlare della luminosità!
con quali led?

quelli agli stop e frecce ho eltto che fanno emno luce, soprattutto di girono si vedono poco..


tra oggi e domani ne prendo uno di questi:
http://stores.ebay.it/Gxx-LED-Center_36 ... idZ2QQtZkm

anche se non ho ben deciso quale...

io li ho presi dall'utente Kontorotsui,
ho messo 1 siluro da 18 led + 1 siluro da 9 led in ognuna delle 2 sezioni della plafoniera anteriore,
1 siluro da 18 led in quella posteriore
1 siluro da 18 led nel bagagliaio.

9led : http://www.ledmania.it/images/siluro/ge ... lunare.jpg
18 led:
http://www.ledmania.it/images/siluro/ge ... bianco.jpg

spesa totale 75 euro spediti comprese le resistenze. :mecry2)

PS smontare la plafoniera posteriore è un CASINO!!!!

PPS sono molto soddisfatto della luce nel bagagliaio!! comodissima, un po meno della luce nell'abitacolo, me l'immaginavo più potente (è solo poco più forte dell'originale a filamento, al contrario del colore che è completamente diverso)

che mi dite degli stop?
 
peter2":obgnyh9j ha detto:
onka79":obgnyh9j ha detto:
peter2":obgnyh9j ha detto:
io ho già leddizzato le plafoniere.
vorrei leddizzare gli stop...qualcuno l'ha fatto?
credo sia l'unica cosa che aumenta la sicurezza:
a 140 km/h una lampadina che si accende 0.2 secondi prima si accende quasi 8 metri abbondanti prima...per non parlare della luminosità!
con quali led?

quelli agli stop e frecce ho eltto che fanno emno luce, soprattutto di girono si vedono poco..


tra oggi e domani ne prendo uno di questi:
http://stores.ebay.it/Gxx-LED-Center_36 ... idZ2QQtZkm

anche se non ho ben deciso quale...

io li ho presi dall'utente Kontorotsui,
ho messo 1 siluro da 18 led + 1 siluro da 9 led in ognuna delle 2 sezioni della plafoniera anteriore,
1 siluro da 18 led in quella posteriore
1 siluro da 18 led nel bagagliaio.

9led : http://www.ledmania.it/images/siluro/ge ... lunare.jpg
18 led:
http://www.ledmania.it/images/siluro/ge ... bianco.jpg

spesa totale 75 euro spediti comprese le resistenze. :mecry2)

PS smontare la plafoniera posteriore è un CASINO!!!!

PPS sono molto soddisfatto della luce nel bagagliaio!! comodissima, un po meno della luce nell'abitacolo, me l'immaginavo più potente (è solo poco più forte dell'originale a filamento, al contrario del colore che è completamente diverso)

che mi dite degli stop?
davvero?
27+27 led e fa poca luce + di quella normale?nn ne vale molto la pena allora di spendere così tanto..
 
onka79":2xpn8e9g ha detto:
davvero? 27+27 led e fa poca luce + di quella normale?nn ne vale molto la pena allora di spendere così tanto..

infatti... :KO) se l'avessi saputo rpimam avrei preso 2 da 18..
 
TwinSpark82":39n259sj ha detto:
King83 dimmi cosa ti serve esattamente, magari qualche aiuto te lo posso dare io... :OK)
cioè? vendi led?

peter2":39n259sj ha detto:
io li ho presi dall'utente Kontorotsui
kontorotsui(utente bannato)=ledmania=led buoni ma cari

BlackPassion":39n259sj ha detto:
su e-bay c'e' un negozio molto interessante, pero' e' tedesco e le spese di spedizione sono 7 euro....
http://stores.ebay.it/benzinfabrik_W0QQ ... m154.l1264
cari + di ledmania...

ostia possibile che questi led siano così cari??? voglio tentare la strada di acquistarli sciolti e farmi le lampade da me :scratch)
 
King83":zvdqdek6 ha detto:
TwinSpark82":zvdqdek6 ha detto:
King83 dimmi cosa ti serve esattamente, magari qualche aiuto te lo posso dare io... :OK)
cioè? vendi led?

peter2":zvdqdek6 ha detto:
io li ho presi dall'utente Kontorotsui
kontorotsui(utente bannato)=ledmania=led buoni ma cari

BlackPassion":zvdqdek6 ha detto:
su e-bay c'e' un negozio molto interessante, pero' e' tedesco e le spese di spedizione sono 7 euro....
http://stores.ebay.it/benzinfabrik_W0QQ ... m154.l1264
cari + di ledmania...

ostia possibile che questi led siano così cari??? voglio tentare la strada di acquistarli sciolti e farmi le lampade da me :scratch)
dall'amico inglese costan poco dai..faccio la cavia!;)
 
Top