Napoli e rifiuti

[thranduil]

intanto stanotte guerriglia a cagliari per scaricare una ventina di camion di rumenta (cioè la metà di c@zzo).

per la serie il buon esempio non fa proseliti, quello cattivo è contagioso.

oltretutto ora, a cercare di imporre il buon senso, si rischia di sentirsi dire "perchè quelli della tav (o quelli del centro unico per le scorie nucleari, o quelli del rigassificatore, o quelli...) li avete lasciati fare e noi siamo manganellati?"
se siamo la barzelletta dell'occidente ce lo meritiamo :shrug03)

fusi, in che regione è ceppaloni? :sarcastic)

 

[Sandro]

si ma non lo fanno gratis, vengono anche pagati, in parte dalla regione campania e in parte dallo stato! Purtroppo loro si prendono la nostra immondizia, noi ci siam presi ci prendiamo e ci prenderemo i tumori e le malattie causate da il lerciume venuto giù in 30 anni

sta a vedere che adesso a reggio emilia siamo fortunati a bruciare la munnezza (come la chiamate voi) di voi napoletani!

stiamo scherzando vero?

preferisci bruciare il petrolio pagandolo 100 dollari al barile o bruciare la monnezza che non costa niente anzi ti pagano pure per farlo?

non condivido il tuo pensiero

 

[Rickyno]

@FUSI: Il problema di base è che qui da noi deve cadere una persona, anzi, due...e poi forse tutto funzionerà...

e magari.....

perchè quelli che c erano prima hanno fatto qualcosa di meglio per la campania ??? è proprio mentalità.......

son 20 anni che c è questa situazione.... e 150 che la campania è una regione arretrata...

se con tutti i fondi europei (che mi pare siate l unica regione che li prende ancora e,ovviamente, non li usa e li perde), della cassa del mezzogiorno, dello stato in generale etc etc etc non è mai cambiato nulla....

beh di sicuro non avverrà cambiando 2 politici... al loro posto ne arriveranno altri 2 uguali e non cambierà nulla......

ste situazioni mi fan venire voglia di votare lega nord e spingere per la secessione.. io che son sempre stato un nazionalista convinto..


Che poi per chi dice che le regioni del nord vengono pagate per smaltire i rifiuti dallo stato e dalla regione campania (cioè dallo stato sempre)... e chi da i soldi allo stato ? sempre di + le regioni del nord con le tasse.....

quindi voi utilizzate i soldi di tutti per risolvere i vostri problemi.... il che non mi pare giusto...

 

[whiplash81]

...
Che poi per chi dice che le regioni del nord vengono pagate per smaltire i rifiuti dallo stato e dalla regione campania (cioè dallo stato sempre)... e chi da i soldi allo stato ? sempre di + le regioni del nord con le tasse.....

quindi voi utilizzate i soldi di tutti per risolvere i vostri problemi.... il che non mi pare giusto...

E' un discorso molto più complesso e in parte condivisibile anche da chi, come me, in questa fogna di regione ci è nato e ci vive ancora...
Nello specifico della situazione spazzatura però non dite ste cosa che mi ribolle il sangue!!! Non avete idea della tasse sui rifiuti che paghiamo qui in campania!!! E nonostante tutto affoghiamo nella spazzatura!!!
E' indiscutibile che molte regioni del sud, in primis la campania, siano pi un peso che una risorsa, sia in termini fiscali che in termini di produttività, ma per favore non venitemi a dire che che la campania paga le altre regioni con soldi "del Nord"...
Per inciso: se l'emergenza non fosse arrivata a sti livelli sapete cosa avrebbero avuto il coraggio di chiederci i nostri "illustri" aministratori???
Il RADDOPPIO della Tarsu!!! avete letto bene: RADDOPPIO!!!
Ovviamente non si sono azzardati a fare una cosa del genere... La rivolta di pianura sarebbe sembrata una barzaelletta...

 

[Il FUSI]

Ovviamente non si sono azzardati a fare una cosa del genere... La rivolta di pianura sarebbe sembrata una barzaelletta...

E' complesso sì. Però vorrei vedere quanto gettito IRPEF va lì o altrove, e vorrei vedere IL gettito IRPEF da dove viene.
Poi vorrei vedere quanto, a livello indiretto, ricade sulla vostra ed altrui regione che è cmq popolosa ed esprime un buon numero di politicanti che han preso dimora stabile in Roma (dicesi capitale, dicesi parlamento etc.).

Guarda..... io per metà sono del sud e chiamano la mia città la + terrona del nord. Son sempre stato nazionalista, ho spesso difeso anche scelte con un minimo di realismo anche se son equivalse a una rovina (leggi Alfasud e tutto il casino che ancora oggi ci si porta appresso).
Ma se tu stesso dici "fogna di regione" è perchè ben sai due cose:

1. una regione la fa la gente
2. la tua regione è veramente un casino.

La spirale perversa messa su fin dagli anni '60, con clientelismo di cui IN TANTI hanno campato e su cui han marciato, come in certe regioni non si è mai vista. Era NORMALE pensare, con un minimo di senno, che la merda (in senso figurato e fisico) sarebbe venuta su. Siamo alla resa dei conti. E' come una fogna troppo piena, salta un tombino, poi l'altro, poi saltano tutti, sta nazione è quasi al capolinea. Ma il sistema che, perdonami, nella tua regione ha tanti ma tanti utilizzatori e proseliti mica ancora lo vuol capire........

La rivolta come quella di Pianura attuale doveva essere fatta ANNI FA questo ancora non si vuol capire.
I motivi per cui non è stata fatta possono essere vari: dal fuoco sotto il culo attizzato da camorristi o distributori di prebende pro ascesa del politico locale (e la comunità dietro a mendicare un posto di lavoro, una pensione fasulla, un quel che ti pare) alla tipica indolenza di certe popolazioni italiane.
Vogliamo dire che è giusto? Spiacente, NO. Si sbaglia, si tetta, si paga.
A sto giro è toccato lì. Perchè non è che sia scoppiato tutto di colpo, che le discariche abusive fossero un qualcosa di "???????????? e chi ne sapeva niente", dai suvvia per piacere.
In un periodo di crisi finanziaria le regioni che percepiscono denari, da dove vengano vengano, non ti domandi perchè sta rumenta la gente e anche le amministrazioni non la vogliano?
Perchè si sono ROTTI LE PALLE di dover vedere che qualcuno se ne frega per anni, per motivi ANCHE legittimi, e poi tanto qualcun altro paga, si smazza, risolve.
Bello o brutto che sia, io la vedo così. La criminalità attecchisce dove c'è l'humus. Ora, è vero che siete sfigati, ma quanta di quella sfiga è indolenza perchè cmq qualcun altro ci ha sempre pensato o ha provato a farlo?

 

[whiplash81]

Ovviamente non si sono azzardati a fare una cosa del genere... La rivolta di pianura sarebbe sembrata una barzaelletta...

E' complesso sì. Però vorrei vedere quanto gettito IRPEF va lì o altrove, e vorrei vedere IL gettito IRPEF da dove viene.
Poi vorrei vedere quanto, a livello indiretto, ricade sulla vostra ed altrui regione che è cmq popolosa ed esprime un buon numero di politicanti che han preso dimora stabile in Roma (dicesi capitale, dicesi parlamento etc.).

Guarda..... io per metà sono del sud e chiamano la mia città la + terrona del nord. Son sempre stato nazionalista, ho spesso difeso anche scelte con un minimo di realismo anche se son equivalse a una rovina (leggi Alfasud e tutto il casino che ancora oggi ci si porta appresso).
Ma se tu stesso dici "fogna di regione" è perchè ben sai due cose:

1. una regione la fa la gente
2. la tua regione è veramente un casino.

La spirale perversa messa su fin dagli anni '60, con clientelismo di cui IN TANTI hanno campato e su cui han marciato, come in certe regioni non si è mai vista. Era NORMALE pensare, con un minimo di senno, che la merda (in senso figurato e fisico) sarebbe venuta su. Siamo alla resa dei conti. E' come una fogna troppo piena, salta un tombino, poi l'altro, poi saltano tutti, sta nazione è quasi al capolinea. Ma il sistema che, perdonami, nella tua regione ha tanti ma tanti utilizzatori e proseliti mica ancora lo vuol capire........

La rivolta come quella di Pianura attuale doveva essere fatta ANNI FA questo ancora non si vuol capire.
I motivi per cui non è stata fatta possono essere vari: dal fuoco sotto il culo attizzato da camorristi o distributori di prebende pro ascesa del politico locale (e la comunità dietro a mendicare un posto di lavoro, una pensione fasulla, un quel che ti pare) alla tipica indolenza di certe popolazioni italiane.
Vogliamo dire che è giusto? Spiacente, NO. Si sbaglia, si tetta, si paga.
A sto giro è toccato lì. Perchè non è che sia scoppiato tutto di colpo, che le discariche abusive fossero un qualcosa di "???????????? e chi ne sapeva niente", dai suvvia per piacere.
In un periodo di crisi finanziaria le regioni che percepiscono denari, da dove vengano vengano, non ti domandi perchè sta rumenta la gente e anche le amministrazioni non la vogliano?
Perchè si sono ROTTI LE PALLE di dover vedere che qualcuno se ne frega per anni, per motivi ANCHE legittimi, e poi tanto qualcun altro paga, si smazza, risolve.
Bello o brutto che sia, io la vedo così. La criminalità attecchisce dove c'è l'humus. Ora, è vero che siete sfigati, ma quanta di quella sfiga è indolenza perchè cmq qualcun altro ci ha sempre pensato o ha provato a farlo?

Nulla da ridire... ho già detto come la penso in merito al ruolo della mia regione e del sud in generale.. e mi sembra che siamo daccordo.
Sull'aggetivo che ho dato alla mia regione hai colto nel segno... non mi riferivo alle istituzione e alle strutture, ma alla gente che la popola, la stessa gente che ha eletto questa ignobile classe dirigente. Certo generalizzare è sbagliato... sempre! Ma come faccio ad avere una buona idea dei miei cincittadini se, quelle poche volte che i cassonetti sono vuoti, si adoperano per buttare i sacchetti fuori e non dentro... se invece di "adagiare il sacchetto lo poggiano sul cofano e lo scaraventano per terra frenando in prossimità dei cassonetti... sembrano cose assurde, ma vi garantisco che ne vedo ogni giorno!

 

[InterNik]

Mah... francamente sono desolato.

Ritengo che i campani (se fossero amministrati seriamente) dovrebbero semplicemente stabilire:

vogliamo gli inceneritori E delle discariche grandi

oppure

NESSUN inceneritore E discariche gigantesche?

Per come la vedo io se non vogliono incenerire, benissimo, trovino delle aree sufficientemente grandi per buttarci di tutto e di più.

Non hanno aree, perchè sono tutti parchi nazionali (... e chi ci crede...) ? OK, si esproprino gli abitanti, li si indennizzi e li si sposti altrove.

Eppoi si facciano le megapattumiere :shrug03)

 

[Rickyfer]

Il termovalorizzatore è quello di Acerra ed i lavori sono iniziati 2 anni fa non 10 e sono bloccati perchè si dice abbiano trovato una falda acquifera troppo vicina, sarà uno di ultima generazione, tra i più all'avanguardia d'Europa :OK)

Beh immagino che i tecnici che sono stati pagati profumatamente con i soldi delle mie e tue tasse fossero dei geni per non accorgersi che c'era una falda acquifera a ridosso di un termovalorizzatore...ma come ****Edit da STAFF: alla prossima account sospeso! si fa ??? dove ****Edit da STAFF: alla prossima account sospeso! li trovate sti scemi ??? dove cacchio studiano ??? Al politecnico di SONSCEMO??? :?: :?: :?:

Ah non vedo che colpa ne hanno i cittadini napoletani, non fate sempre i soliti discorsi, mi sono rotto di ascoltare sempre critiche, la differenziata non possiamo di certo organizzarla noi, sono i comuni che devona organizzarla e i cittadini rispettarla!

Quasi quasi mi convinci...colpe no, demenza si...mica sono stato io a votare un mafioso e una demente con la voce da castrato...ti risulta che alle regionali in campania treni speciali organizzati dalla Lega abbiano portato migliaia di boscaioli della val brembana per votare bassolino e sabotare la vostra regione???
:rotolo) :rotolo) :rotolo)

E ripeto per 30 anni ci siamo presi i rifiuti pericolosi di tutta l'italia che adesso voi prendiate un po di nostra immondizia che per altro vi paghiamo non casca il mondo, noi con i vostri rifiuti ci abbiam rimesso la pelle :KO)

Ma che stai a diììì???per 150 anni dal una determinata parte di Italia sono piovuti soldi in quantità bibliche...certo, mica a te o ai cittadini, ma a amministratori corrotti e incapaci che da voi venivano votati.
e che compravano i voti offrendo posti a migliaia di persone, nel pubblico o semipubblico...come i 20000 forestali della calabria, numero che neance gli STATI UNITI interi hanno (presente? 300milioni di abitanti, 7 milioni di km qudrati, 50 stati, il parco forestale + famoso e grande del mondo - Yellowstone - e foreste a non finire...)...
Mi chiedo come cavolo fa napoli ad avere il triplo degli spazzini di milano (che ha + abitanti) ... chi li ha assunti???Il comune immagino...con Bassolino prima e Jervolino dopo...e quindi li votavate perchè andavano bene. Ora invece guarda come siete conciati...
E io (intendo regione Lombardia) dovrei accollarmi i vostri rifiuti?Per l'ennesima volta dovrebbe qualche altra regione risolvere i problemi che avete (non tu, la regione sempre...) concusso a creare???
Ma dove sta scritto???ma perchè??? MA BASTAAA!!!!!!!!!!

PS: a chi dice che sarebbe una risorsa per il nord la rumenta per fare energia al posto del petrolio, in primis discorso tecnicamente un po sterile, non sono a conoscenza di centrali elettriche a petrolio ... al massimo quelle a cogenerazione a gas naturale...
secondo, i termovalorizzatori lombardi per esempio sono al limite delle loro capacità di smaltimento...non c'è spazio per altri rifiuti in attesa di costruirne altri.
terzo, vero che la campania mi paga (assurdo peraltro...non facevano prima a usare quei soldi per farli loro i termovalorizzatori...) ma con i soldi che riceve da roma a cui li da tutta italia, in grande parte il Nord. quindi mi pago con i miei soldi e soprattutto, sulla ricchezza che genero eventualmente da questa attività, tasse ancora ci pagherò, insomma un cane che si morde la coda...
Pensa che divertente se al posto di gennaio fossimo a Luglio con 40°...puzza, malattie, epidemie...
Svegliatevi, strappate via bassolino, la jervolino, pecoraro...o deve pensarci sempre qualcun altro???
Come dice il fusi (con cui concordo) il salvatore è venuto 2000 anni fa, mica torna per i vostri rifiuti...

 

[Rickyno]

Ma va bene che è chi vi amministra magari che ha le maggiori responsabilità... (ma certo che anche la popolazione.... fate il 6% di raccolta differenziata..... mentre qui ci attestiamo sul 50-60%... poi ci si lamenta dei rifiuti.... vabbè)

però da SEMPRE la campania è amministrata da gente di sinistra.... non potete semplicemente votare a destra e vedere cosa succede ??

ve la siete cercata voi... nessuno vi ha costretto a votare questi 2 rappresentanti.... cioè siete masochisti...

 

[maxbergamo]

Il termovalorizzatore è quello di Acerra ed i lavori sono iniziati 2 anni fa non 10 e sono bloccati perchè si dice abbiano trovato una falda acquifera troppo vicina, sarà uno di ultima generazione, tra i più all'avanguardia d'Europa :OK)

...pure il termovalorizzatore in cui lavoro è stato costruito sopra una falda, hanno risolto in fase di costruzione, ci hanno messo comunque meno di 2 anni ... basta volerle fare le cose.. se invece la classe dirigente ci vuol mangiare sopra con la scusa della falda.. beh, allora non ne usciamo più...

 

[Il FUSI]

però da SEMPRE la campania è amministrata da gente di sinistra.... non potete semplicemente votare a destra e vedere cosa succede ??

ve la siete cercata voi... nessuno vi ha costretto a votare questi 2 rappresentanti.... cioè siete masochisti...

Non è lo schieramento che contaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa è la qualità della gente. E il sistema come va.
Ma ti credi che uno ex dc che ora è in forza italia o an non sarebbe la stessa solfa? Magari messo su con campagna elettorale del "rais" del luogo?
Dai suvvia........ fosse solo lo schieramento.........

 

[Rickyno]

eh ho capito.... allora che si astenessero dal votare tutti se non c è altra soluzione......

comunque dato che l amministrazione di sinistra ha toppato in pieno negli ultimi decenni.. almeno che votassero a destra..... magari c era gente migliore.....

poi oh... vorrà dire che è una regione irrecuperabile......

 

[Marco22]

E ripeto per 30 anni ci siamo presi i rifiuti pericolosi di tutta l'italia che adesso voi prendiate un po di nostra immondizia che per altro vi paghiamo non casca il mondo, noi con i vostri rifiuti ci abbiam rimesso la pelle :KO)

Ma che stai a diììì???per 150 anni dal una determinata parte di Italia sono piovuti soldi in quantità bibliche...certo, mica a te o ai cittadini, ma a amministratori corrotti e incapaci che da voi venivano votati.
e che compravano i voti offrendo posti a migliaia di persone, nel pubblico o semipubblico...come i 20000 forestali della calabria, numero che neance gli STATI UNITI interi hanno (presente? 300milioni di abitanti, 7 milioni di km qudrati, 50 stati, il parco forestale + famoso e grande del mondo - Yellowstone - e foreste a non finire...)...
Mi chiedo come cavolo fa napoli ad avere il triplo degli spazzini di milano (che ha + abitanti) ... chi li ha assunti???Il comune immagino...con Bassolino prima e Jervolino dopo...e quindi li votavate perchè andavano bene. Ora invece guarda come siete conciati...
E io (intendo regione Lombardia) dovrei accollarmi i vostri rifiuti?Per l'ennesima volta dovrebbe qualche altra regione risolvere i problemi che avete (non tu, la regione sempre...) concusso a creare???
Ma dove sta scritto???ma perchè??? MA BASTAAA!!!!!!!!!!

PS: a chi dice che sarebbe una risorsa per il nord la rumenta per fare energia al posto del petrolio, in primis discorso tecnicamente un po sterile, non sono a conoscenza di centrali elettriche a petrolio ... al massimo quelle a cogenerazione a gas naturale...
secondo, i termovalorizzatori lombardi per esempio sono al limite delle loro capacità di smaltimento...non c'è spazio per altri rifiuti in attesa di costruirne altri.
terzo, vero che la campania mi paga (assurdo peraltro...non facevano prima a usare quei soldi per farli loro i termovalorizzatori...) ma con i soldi che riceve da roma a cui li da tutta italia, in grande parte il Nord. quindi mi pago con i miei soldi e soprattutto, sulla ricchezza che genero eventualmente da questa attività, tasse ancora ci pagherò, insomma un cane che si morde la coda...
Pensa che divertente se al posto di gennaio fossimo a Luglio con 40°...puzza, malattie, epidemie...
Svegliatevi, strappate via bassolino, la jervolino, pecoraro...o deve pensarci sempre qualcun altro???
Come dice il fusi (con cui concordo) il salvatore è venuto 2000 anni fa, mica torna per i vostri rifiuti...

Sei tu il salvatore,il mio però
Sono le stesse frasi che pronuncio io da ANNI,per spiegare la situazione da favelas brasiliana di basso borgo in cui si trova la città di Napoli da quando sono nato io,ossia non proprio l'altro ieri....
Non volevo nemmeno risponder a questo topic ma dopo la serata ho rincasato e dando un occhiata al pc ho visto il tuo messaggio e mi sono stupito..e l'orario la dice lunga sul quanto mi abbia stupito..

Possiamo tranquillamente affermare,senza scadere in affermazioni di carattere successionista,che la gente ne ha i coglioni pieni di pagare,pagare,pagare,pagare,pagare,pagare,pagare,pagare.......tasse su tasse,lavorare,farsi il culo,pagare,vedere il tg,mangiando di fretta (non alle 9.30 di sera )per non fare tardi la sera ed avere qualche momento libero per poi il giorno dopo tornare al LAVORO e innervosirsi pure per le notizie che vengono diffuse da quel tg..Questa volta sono i rifiuti,come altre volte,ma potevano essere le stragi di Scampia,o gli autisti senza patente :thk) di PAlermo o quelli che contano i tombini della città (e una volta contati tutti? ),insomma,chi vuole capire capirà,chi non vuole è furbo.......

Noi avremmo tutte le potenzialità per essere la migliore nazione d'Europa e non solo,ma non si può vincere una gara con uno zaino\zavorra di 30kg sulle spalle,arriveremo sempre dietro..

Era meglio quando ai tempi del trattato di Tordesillas i confini li disegnavano mappa e riga a tavolino ed uscivano delle belle linee rette

La provincia di Novara è la prima in Italia per raccolta differenziata con il 66,5 % di raccolta differenziata,un record anche a livello europeo..

MA PENSANO CHE SIAMO TUTTI AMBIENTALISTI O NON ABBIAMO UN CAVOLO DA FARE TUTTO IL GIORNO??????
LA differenziata è un semplice REGOLA che uno si da nella vita di tutti i giorni,anche solo per poter dire,nel mio piccolo faccio il mio dovere,qualcosa di buono....Insomma,conta molto anche la coscienza delle persone..Del tipo,se qua butti una carta per terra una persona normale ti guarda male,a NAPOLI se butti un sacco nero della monnezza fuori dal finestrino della macchina e si rompe spargendo i rifiuti non differenziati con forma geometrica o artistica,un misterioso estimatore ti fà la ricarica postpay o se sei una donna ti manda un mazzo di rose rosse :OK) certo o nel + dei casi nemmeno lo nota :asd)

Io se dimorassi in una discarica mi considererei un pezzente anche se avessi avuto una F40.......E se avessi anche solo per un momento pensato che forse anche solo un poco,pochissimo,fosse per causa mia mi sarei sentito ancora di + in quello stato...

Ma d'altra parte che ci vuoi fare,la baracca (Italia) è dai tempi della Demo Cristiana Andreottiana che va vanti cosi.....Fin che prima o poi si spacca...


E come si dice in Piemonte e dice il mio vecchio...

POVRA ITALIA

Scusate lo sfogo

P.S. Oh chi è che c'ha un po' di monnezza da bruciare?Io sono disponibile e lieto di bruciarla nel mio giardino anzi che fare lo spiedo domani :sarcastic)

 

[InterNik]

Giusto per la precisione diciamo chiaro e tondo che la differenziato non serve ad una cippa ed, anzi, a mio parere è perfino deleteria.

Sì, il krande kredo dell'ambientalismo militante, ossia che suddividendo la munnezza si possa riciclare, è una boiata pazzesca (cit).

Come al solito non si controlla quanto costa/inquina riciclare, rispetto a quanto costerebbe NON farlo.

Tanto per capirci la carta riciclata è ultramegainquinantissima, perchè l'inchiostro e le sostanze chimiche che sono legati vanno
- estratte (energia, inquinamento, acqua)
- smaltite in qualche modo (energia, inquinamento)

---
Il "vero" problema è se effettivamente è conveniente (non solo come costi, ma anche come inquinamento) riciclare qualcosa, oppure no

Se per buttare in discarica 1kg di munnezza inquino TOT, mentre per riciclarne una parte inquino kTOT (con k>1) è una rimessa netta.

Tacendo poi se esiste un vero mercato del riciclo, cosa che a me non sembra affatto.

Lo stesso vetro (ma qui ci vorrebbe un esperto del ramo, non sono sicuro al 100%) riciclato va bene solo per vetri scuri, chi lo compra?

---

Strano che non si facciano mai dei discorsi SERI sull'inquinamento globale e costi che una certa scelta comporta, ma si guarda solo un minima frazione, tipicamente alla fine.

:shrug03)

 

[Bruno147]

Riciclare può funzionare.
La plastica rientra nel PET! Il vetro scuro, per citare InterNik, fa bottiglie per l'acqua, le lattine fanno caffettiere (tanto per fare un esempio). La carta fa altra carta: vero inquini per riciclarla (anche se vengono applicate procedure non inquinanti o a bassissimo impatto ambientale), ma lasci in pace gli alberi (legno) che comunque hanno diverse funzioni utili come la conversione di anidride carbonica in ossigeno; inoltre rendono solido il terreno contro frane e valanghe... Sull'argomento ci sono altre cose da dire, ma aggiungiamo almeno che molte aziende produttrici di imballaggi hanno realizzato negli anni "pacchetti" in grado di essere smaltiti nella carta riciclata (v. Tetra Pak)

Il riciclaggio da solo, però, fa "sega" perché l'unico scopo dell'umanità in fatto di rifiuti deve essere la riduzione dei rifiuti ed il loro riuso. Riciclare è il primo passo. Sensibilizza l'opinione pubblica, permette la riconversione di alcuni materiali, permette lo stoccaggio dei rifiuti in maniera organizzata (dall'indifferenziata si crea energia): inoltre dobbiamo evitare di usare PESANTEMENTE le discariche! Soprattutto quelle a diretto contatto con le nostre città, come le piccole discariche abusive sparse un po' ovunque nel Sud Italia.

E comunque il topic avanza e leggo anche testimonianze di campani che dicono che loro stessi NON SONO IN GRADO di fare uso dell'immondizia, dei cassonetti e delle prime regole di convivenza civile. Secondo me sono fottuti :ka) .

 

[Marco22]

Magari se ricicli la carta non tocca abbattere altri alberi per produrne?
Magari se ricicli il vetro non tocca produrne altro ammucchiando per strada quello che non serve + e riempiendo all'inverosimile le già piene discariche?

Per chi non lo sa ormai il ferro (acciaio e tutte le sue leghe) non viene nemmeno + estratto,salvo rari e sporadici casi,ma RICICLATO..l'intera industria del ferro si basa sul rottame raccolto nelle fabbriche ecc r tra parentesi,c' sotto anche qui un bel mercatino in stile racket ma soprassediamo :asd)

Credo principalmente pure io come altri che da solo il differenziamento dei rifiuti non basta,ma per dio,dato che non abitiamo nel Sahara non abbiamo milioni di km2 di posto per fae discariche che contengano tutti i rifiuti in enormi stoccaggi,dobbiamo cercare di recuperare volenti o nolenti le cose recuperabili..
Lo fa tutta Europa,non credo che per una "piccola" realtà che non lo fa ci sia da affermare che è addirittura inutile..

Comunque il problema dei rifiuti è solo la punta dell'icebearg

 

[InterNik]

Riciclare può funzionare.
La plastica rientra nel PET! Il vetro scuro, per citare InterNik, fa bottiglie per l'acqua, le lattine fanno caffettiere (tanto per fare un esempio). La carta fa altra carta: vero inquini per riciclarla (anche se vengono applicate procedure non inquinanti o a bassissimo impatto ambientale), ma lasci in pace gli alberi (legno) che comunque hanno diverse funzioni utili come la conversione di anidride carbonica in ossigeno; inoltre rendono solido il terreno contro frane e valanghe... Sull'argomento ci sono altre cose da dire, ma aggiungiamo almeno che molte aziende produttrici di imballaggi hanno realizzato negli anni "pacchetti" in grado di essere smaltiti nella carta riciclata (v. Tetra Pak)

Provo a riformulare la domanda.

Inquina (e costa energeticamente di più) riciclare 1kg di carta, oppure piantare un albero che mi darà 1kg di carta?

Inteso come tutto (compreso acqua), costi di lavorazione etc.

Non so dare una risposta, non mi occupo di queste cose, però noto uno sconfortante dilettantismo, soprattutto nei nostri c.d. politici, che si riempiono la bocca di slogan belli ma spesso vuoti.

---
Altra domanda: esiste un mercato del riciclo? Apparte i metalli conviene spendere TOT per ottenere TAT da chi compra il materiale da riciclare?

Perchè se spendo 100 per fare la differenziata, eppoi riesco a vendere a 20 il materiale suddiviso mi chiedo se non convenga investire 80 per ridurre gli sprechi... o semplicemente aprire altre discariche!

Il riciclaggio da solo, però, fa "sega" (...)[/quote]Guarda, da qualche anno non chiedo più le borsine di plastica ai supermercati, spesso vado via con bracciate di roba che sembro un barbone :asd)
Chiedo solo quelle in carta, oppure ne faccio semplicemente a meno.

Non è che così salverò l'ambiente, se sono perfettamente conscio, ma ritengo utile iniziare dagli aspetti minori piuttosto che "dai massimi sistemi"

 

[Marco22]

Evidentemente se viene riciclata si vede che viene rivenduta e c'è chi la compra,nessuno fa qualcosa per niente :ka)

 

[InterNik]

Evidentemente se viene riciclata si vede che viene rivenduta e c'è chi la compra,nessuno fa qualcosa per niente :ka)

Tu dai per scontato che, al netto di tutto, sia conveniente farlo?

Io do per scontato che si paghi 100 per fare la differenziata, poi si venda a 20 quello che, magari, costa 40.

Così NOI paghiamo 80 come dei deficienti, mentre chi compra guadagna 20.

Il punto è: comprano a 100 quello che costa 100 raccogliere, oppure lo pagano meno?

Nel campo dell'energia italiana il tutto funziona esattamente così, penso che nel campo della monnezza non sia molto diverso.

 

[Sandro]

in azienda produciamo quintali e quintali di scarti di lavorazione di acciaio ed aluminio che ci vengono ben pagati per poi venire riciclati.

inoltre paghiamo fior di quattrini per il corretto smaltimento delle emulsioni.

il resto invece (legno, carta, vetro, batterie, etc etc) viene portato settimanalmente in discarica .

stessa cosa poi per abitudine la fai in casa e la fanno i dipendenti a casa loro. e i figli che nascono e crescono in questo ambiente prendono subito le buone abitudini senza nemmeno pensarci due volte, mio figlio ha 6 anni e per lui non esiste il pattume, ma una ben distinta differenziazione fra i vari materiali da riciclare.

secondo me se tutto il mondo agisse così vivremmo in un ambiente migliore.