InterNik":1y9j2a2j ha detto:
:splat) non mettere altra carne a cuocere....
questo topic ormai mi da i brividi... :cry:
L'Italia degli ultimi anni:cosa ne pensate?
- Autore discussione PatTedD
- Data d'inizio
:splat) non mettere altra carne a cuocere....
questo topic ormai mi da i brividi... :cry:
Non è affatto "altra carne".mancio83":3niimtcu ha detto:
E' uno dei motivi per cui l'italia è in merda.
Ossia aver scritto delle regole sacrosante, dopo anni ed anni di lotte sindacali "vere" (non come la barzellette odierne), con lo scopo di liberare il lavoratore dal giogo del Padrone.
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Bene, oggi, quando ci sono riprese video dei dipendenti di un aeroporto che aprono le valigie dei passeggeri e s'inculano la merce... l'azienda licenzia... e la magistratura del lavoro (applicando le leggi e le relative interpretazioni) ordina il reintegro.
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Risultato: una conquista sociale sacrosanta è usata come scudo non per i meritevoli veramente vessati, ma per proteggere ladri, fannulloni, stupratori (sì... anche quelli...) e perfino pedofili (...sì... in certi casi anche quelli...)
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Visto che i nostri proto-vetero-sindacati-marxisti-leninisti (chiaramente succubi dei pensionati o pensionandi, che rappresentano la stragrande parte degli iscritti) devono difendere le pensioni ed i privilegi di chi ha già diritti non ci sono grandi prospettive.
Chi ha il coraggio di dire, in italia, "se fai timbrare il cartellino da un altro vieni licenziato, e che nessuno abbia il coraggio di dire qualcosa?"
No, tutti a dire "poverino, è un lavoratore, tiene famiglia, dovrà pure in qualche maniera arrotondare lo stipendio?" :shrug03)
Concordo pienamente.
In italia le leggi non sono ad personam, ma fatte su misura per proteggere la classe dirigente, o la classe dei "protetti" da parte di qualcuno importante, o comunque chi ha i soldi.
Ma molta gente risponde "che ****Edit da STAFF: alla prossima account sospeso! me ne frega, parto per la svezia mi compro una renna e sto fuori ad ammirare il panorama tutto il giorno".
Chi ha voglia di cambiare le cose? voi sareste pronti a far qualcosa per questo paese?
In italia le leggi non sono ad personam, ma fatte su misura per proteggere la classe dirigente, o la classe dei "protetti" da parte di qualcuno importante, o comunque chi ha i soldi.
Ma molta gente risponde "che ****Edit da STAFF: alla prossima account sospeso! me ne frega, parto per la svezia mi compro una renna e sto fuori ad ammirare il panorama tutto il giorno".
Chi ha voglia di cambiare le cose? voi sareste pronti a far qualcosa per questo paese?
Bella domanda.. la risposta sarebbe sì, se non che, alla prima buona occasione, chi sta ai piani alti (rossi e neri nessuno escluso) non perderebbe tempo per inventarsi qualcosa e mettercelo nel cu*o.
Non sono il depositario assoluto della verità.. ma non credo di sbagliarmi.
Non sono il depositario assoluto della verità.. ma non credo di sbagliarmi.
La distinzione non è più tra rossi e neri.........Quella distinzione ormai è anacronistica, dato che Silvio è più comunista di Veltroni, e veltroni più di sè stesso.... :sarcastic)
Rimane che tenterebbero di fregarci per benino, ma appunto, se si tenta insieme, e si è tanti, non riuscirebbero ad arrestre centinaia di migliaia di persone......o sbaglio?
Rimane che tenterebbero di fregarci per benino, ma appunto, se si tenta insieme, e si è tanti, non riuscirebbero ad arrestre centinaia di migliaia di persone......o sbaglio?
Ho fatto questa "distinzione" solamente per non sfociare in politica ed essere super partes.
Bella la tua domanda, però nella mia ignoranza riesco a dare solamente una risposta. Guerra civile.
Ogni volta che muoviamo una collina, prontamente ci sono 10 montagne che ci vengono incontro.. :cry: è un dato di fatto purtroppo :sic) e la pazienza della gente è alla frutta..
Bella la tua domanda, però nella mia ignoranza riesco a dare solamente una risposta. Guerra civile.
Ogni volta che muoviamo una collina, prontamente ci sono 10 montagne che ci vengono incontro.. :cry: è un dato di fatto purtroppo :sic) e la pazienza della gente è alla frutta..
"Sii il cambiamento che vuoi vedere avvenire nel mondo."
Qualcuno disse così in passato.
Io sono dell'opinione che gli italiani sono il mare, e i politicanti le rocce: la forza del mare, nell'infrangersi contro esse, a lungo andare le erode..... Basta solo trovare il coraggio di colpire in un'unica volta, senza violenza (che non porta a nulla), e far sentire tutti insieme la nostra voce.
Qualcuno disse così in passato.
Io sono dell'opinione che gli italiani sono il mare, e i politicanti le rocce: la forza del mare, nell'infrangersi contro esse, a lungo andare le erode..... Basta solo trovare il coraggio di colpire in un'unica volta, senza violenza (che non porta a nulla), e far sentire tutti insieme la nostra voce.
Sono partecipe della discussione ,specchio della realtà che ci circonda.
Ma un problema lo vedo anche nella globalizazzione che ha portato la concorrenza su scala mondiale esasperando la voglia di primeggiare e superarsi. Il mondo stà correndo troppo in fretta e chi corre troppo prima o poi cade in ginocchio.
L'italia poi ci arrivava già con il fiatone quindi...
Ma un problema lo vedo anche nella globalizazzione che ha portato la concorrenza su scala mondiale esasperando la voglia di primeggiare e superarsi. Il mondo stà correndo troppo in fretta e chi corre troppo prima o poi cade in ginocchio.
L'italia poi ci arrivava già con il fiatone quindi...
follettodisgraziato":3fywm65l ha detto:
Ciao Folletto... Dunque, concordo in parte con te, però purtroppo quello della globalizzazione è un processo inarrestabile, e socialmente ineluttabile.
Da sempre le varie nazioni hanno provato a trovare un punto in cui unirsi per dominare sulle altre, per poi rompersi di seguito in frantumi.
Ne sono stati esempi passati il grande sogno di Alessandro il Macedone, e in seguito l'Impero Romano, e poi altri a seguire. È tendenza dell'uomo unirsi in "branchi", per dominare. Ottenendo risorse a basso prezzo, manodopera oggigiorno, per massimizzare i profitti.
Per cui, secondo me, oggi non c'è nulla di innaturale nel processo della globalizzazione, storicamente i suoi elementi precursori sono presenti fin dalle radici. L'errore è lo sfruttamento, per ottenere materie prime e manodopera, di paesi nei quali 1 € ha il valore dello stipendio di 5 giorni di un operaio. L'errore è lo sfruttamento della manodopera infantile. L'errore sono le barbarie che l'uomo compie in nome del dio Denaro.
Ma d'altronde tutto ciò risiede nella mentalità capitalistica, nel bisogno dell'uomo di accaparrarsi tutto il potere ed il denaro possibile.
follettodisgraziato":3fywm65l ha detto:
I problemi storici, economici e politici citati da Internik nelle pagine passate, che grazie a lui ho appreso (data la mia giovane età, molti avvenimenti, molti retroscena erano nascosti, e non conoscibili dalle pagine dei libri di storia fino alle superiori, libri che, peraltro, giungevano agli anni 70/80), sono la controprova del fiatone dell'italia.
Magari la casta fosse il nemico,è soltanto il mostro del primo livello....Tiger86":u9tfewvr ha detto:
Le multinazionali dettano legge,i politici fanno solo i camerieri,chiamala corruzzione mafia come ti pare....
E' un sistema piramidale-massonico che parte da noi ,i media,classe politica,banche-multinazionali-assicurazioni,fino ad arrivare a lui :hail)
E' un sistema blindato ed efficente,ogni minima cosa è pazientemente preventivata. Mi dispiace... ma siamo soltanto pedine....e con "siamo" intendo tutta la popolazione del pianeta Terra.
Siamo comunque in maggioranza rispetto alla gente delle multinazionali.
E comunque si tratterebbe solo di riforme sociali, lavorative, per migliorare un po' la qualità della vita, multinazionali a parte....
Sarà che sono un fo****o idealista.... Ma la vedo così
E comunque si tratterebbe solo di riforme sociali, lavorative, per migliorare un po' la qualità della vita, multinazionali a parte....
Sarà che sono un fo****o idealista.... Ma la vedo così
a me vengono i brividi a leggere il proseguo di sto topic, sembra di leggere un manifesto calmo e pacato delle BR...
state a dire che il sistema non va, bisogna muoversi a centinaia di migliaia che non potranno arrestarli tutti, erodere il sistema dalle fondamenta, eccecc... e la cosa mi lascia allibito...
internik e' stato chiaro sulle cause di sta situazione, ma forse non e' abbastanza chiaro che e' con pensieri simili che i sessantottini han distrutto l'italia, e non e' certo in questa maniera che si curano i mali.
edit: e la cosa che mi spaventa di piu' e' che son tutti di giovani o giovanissimi i commenti in tal senso... e veramente non ho parole...
state a dire che il sistema non va, bisogna muoversi a centinaia di migliaia che non potranno arrestarli tutti, erodere il sistema dalle fondamenta, eccecc... e la cosa mi lascia allibito...
internik e' stato chiaro sulle cause di sta situazione, ma forse non e' abbastanza chiaro che e' con pensieri simili che i sessantottini han distrutto l'italia, e non e' certo in questa maniera che si curano i mali.
edit: e la cosa che mi spaventa di piu' e' che son tutti di giovani o giovanissimi i commenti in tal senso... e veramente non ho parole...
le multinazionali possono dettare tutte le leggi che vogliono che se la societa' tutta quanta non fosse accondiscendente al loro giogo, avrebbero il valore del latte marcio. Non e' additando colpevoli occulti che si possa vivere meglio, quando dall'ultimo barbone all'uomo piu' ricco del mondo non c'e' un singolo individuo che abbia la volonta', la seria e ferma volonta' di rinunciare alle comodita' di una vita prestabilita, per riuscire a uscire da tutto cio'.cica":1bhnzjk1 ha detto:
Megadeath":2lna5rng ha detto:
Mega, io mi ritengo al di fuori degli schieramenti politici attuali, perchè non vedo in nessuno di essi degli elementi a cui sentirmi vicino...
E mi spiace di sembrare una sorta di brigatista calmo e pacato, ma purtroppo le cose stanno andando a rotoli, e sempre più a rotoli, ma di certo non è con la violenza che le cose (oggi e sempre) possono esser migliorate.....
Tiger86":395bgz1k ha detto:
(inizio ore 10.11)
non sta andando tutto a rotoli, o meglio non come si deduce da tutta sta pappardella di topic... da tutto cio' si dovrebbe pensare che quando eravamo bambini (20 anni fa, mica medioevo) si stava meglio, c'erano piu' soldi, si viveva piu' agiati, si trovava piu' lavoro, ma non e' cosi', o almeno non e' cosi' dal mio punto di vista...
tutti i problemi sono ingigantiti dai media in una maniera indecente e sembra che il costo della vita sia qualcosa di ormai insostenibile, ma la maggior parte son tutte cazzate! la pasta studio aperto ha dichiarato che costi fino a 4,80 euro al chilo, ma ziocaro la pasta barilla costa 1,60 euro al chilo, la pasta non di marca costa circa la meta', dove cristo la si trova la pasta a 4 euro e 80 se non in pasticceria? ma la gente deve vivere di pasta fresca prodotta con grano lunare e scaglie d'oro nell'impasto? NO, quindi che senso hanno ste sceneggiate giornalistiche? ed e' solo un piccolissimo esempio...
e' vero, parlate di ingegneri a 950 euro al mese, ma purtroppo ormai e' normale, dato che in italia ormai ci son piu' ingegneri che cantieri da seguire, e figuriamoci se un ingegnere non aspiri ad altro che a una poltrona... e quindi passano parte della loro vita a far concorsi su concorsi dove per 30 posti IN REGIONE che formalmente sono necessari e realmente non servono a un ****Edit da STAFF: alla prossima account sospeso! perche' gia' altre 200 persone fanno il lavoro per cui verranno assunti, ci partecipano in talmente tanti che non si sa nemmeno quale polo fieristico abbastanza ampio possa ospitarli... e lo sbaglio non e' dei giovani comunque, e' del fatto che ormai la laurea la compri in spiaggia insieme ai falsi di vuitton gucci e prada, ovvero non vale piu' niente o quasi...
in un altro topic avevo toccato, anche solo come accenno, il programma Veline, dove decine di migliaia, sottolineo DECINE DI MIGLIAIA di giovani ragazze han fatto provini e selezioni non per diventare qualcuno, ma per diventar velina... ma ci sarebbero decine di queste situazioni (basta il grande fratello con le sue X annate per dare l'idea), tutti che sognano la ricchezza facile, e soprattutto si svendono (io a venir preso per ****Edit da STAFF: alla prossima account sospeso! davanti a ezio greggio, e a farmi rider dietro da 14 milioni di spettatori, pur di diventare famoso non ci andrei nemmeno se morissi di fame) come le ultime battone, a mostrar culi e cosce sperando d'esser scelta, e sposarsi il briatore di turno... ma che ****Edit da STAFF: alla prossima account sospeso! di mentalita' ragazzi...
ancora peggio e' parlar con qualcuno, chiedergli cosa sogna di fare uscito dalla scuola, e ti vien risposto "voglio entrare in regione", e sapete perche'? perche' significa uno stipendio fisso e sicuro a 1xxx euro al mese, dove NON FAI UN ****Edit da STAFF: alla prossima account sospeso! dalla mattina alla sera, "lavori" le tue 8 ore al giorno, hai le ferie, hai i permessi, hai la mutua, hai tutto quello che un dipendente potrebbe sognare lavorativamente parlando, e questo e' il sogno o son le speranze DI UNA VAGONATA di giovani con cui in svariati anni ho avuto modo di parlare... ambizione 0, voglia di lavorare 0, voglia di raggiungere obiettivi 0, voglia di migliorarsi 0, semplicemente una speranza di uno stipendio con cui una famiglia non la mantieni se e' l'unica entrata... ma i sogni di questi giovani si fermano qui, nonostante tutto... diventar ricchi, sposare un calciatore/diventare un calciatore, fare la velina/trombarsi una velina, non farsi un culo COSI' per realizzarsi.
io sto a contatto stretto con la gente che lavora, e che lavora sodo, che fa mestieri che gli italiani non fanno piu' (e mi chiedo perche' diavolo non vogliano piu' farli) e mi rendo sempre piu' conto che ce n'e' di lavoro, ce n'e' tanto e che da possibilita' di guadagno che un'impiegato non avra' mai, esattamente come 20 anni fa, esattamente come negli anni 60, esattamente come sempre, ma che richiede sacrificio, richiede che le malattie anche se esistono NON ESISTANO, richiede che le ferie si facciano in periodi delle balle sempre che ce ne sia la possibilita', significa che non ci sono orari, che se si deve lavorare 18 ore al giorno si lavora 18 ore al giorno, che la pensione e' un miraggio, ecc ecc...
La grande differenza rispetto a un tempo e' il fatto che muratori, piastrellisti, losisti, tettisti, lattonieri, idraulici, fabbri, ferraioli, carpentieri, impresari, autisti, artigiani in genere, ecc ecc... son sempre di piu' slavi, albanesi, rumeni, cinesi, eccecc... che italiani, e la cosa DEVE far riflettere, perche' questa gente lavora, lavora duro e guadagna, e compra terreni, vecchie case e piano piano le aggiusta, e fa esattamente quello che facevano i nostri vecchi, nonostante aumenti di qua e di la'...
l'italia sta andando a rotoli? puo' essere, ma sarebbe bello vedere che tra questo sfasciume e disfattismo qualche italiano tra gli stranieri qua e la' cominciasse a stringere la cinghia e a rimboccarsi le maniche...
(fine ore 15.35, divertente che per scrivere ste cose ci ho messo 5 ore e 24 minuti a causa del lavoro...)
Il motto italiano, che Leo Longanesi voleva fosse scritto sulla bandiera, è senza dubbio tengo famiglia
Dal momento che le leve del potere sono in mano alla generazione >50 (anzi quelle del "vero" >70 anni), quelli 20-30 non sono rappresentati da nessuno; quelli 30-50 coi veterosindacati non contano assolutamente niente non ci sono motivi reali di attendersi un miglioramento.
L'ho già scritto, e lo ribadisco: bisognerebbe avere il coraggio di rivoltare l'italia come un calzino.
Nessuno ce l'ha, questo coraggio, tutti attaccati alla poltrona col bostik (per vari motivi, economici, giudiziari, sete di potere etc).
neppure con le BR la situazione migliorerebbe: accademicamente in uno stato a socialismo reale saremmo tutti uguali, e tutti morti di fame (per informarsi andare a Cuba, in Cina, nei paesi ex-sovietici, e magari in corea del nord)
---
Quindi? Quindi me ne fotto. Spero che la barca continui ad andare finquando non schiatterò.
Gli altri? S'arrangino (esattamente lo stesso livello di considerazione che ho avuto io nella mia vita)
Dal momento che le leve del potere sono in mano alla generazione >50 (anzi quelle del "vero" >70 anni), quelli 20-30 non sono rappresentati da nessuno; quelli 30-50 coi veterosindacati non contano assolutamente niente non ci sono motivi reali di attendersi un miglioramento.
L'ho già scritto, e lo ribadisco: bisognerebbe avere il coraggio di rivoltare l'italia come un calzino.
Nessuno ce l'ha, questo coraggio, tutti attaccati alla poltrona col bostik (per vari motivi, economici, giudiziari, sete di potere etc).
neppure con le BR la situazione migliorerebbe: accademicamente in uno stato a socialismo reale saremmo tutti uguali, e tutti morti di fame (per informarsi andare a Cuba, in Cina, nei paesi ex-sovietici, e magari in corea del nord)
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Quindi? Quindi me ne fotto. Spero che la barca continui ad andare finquando non schiatterò.
Gli altri? S'arrangino (esattamente lo stesso livello di considerazione che ho avuto io nella mia vita)
io mi vergogno di essere italiano...credetemi..... soprattutto ultimamente..... siamo un paese alla frutta...... mi dispiace dirlo ma è così....nn c'è niente che funziona purtroppo....