L'Aquila ore 3.35 06/04/09 Terremoto!!!

[secci]

Mi sento vicina a tutti quanti soffrono in questo momento.

come non quotare

personalmente, in queste occasioni, sento sempre molto forte una sensazione di inutilità
:mecry2)

 

[Qix]

ultima Ansa, il bilancio dei morti accertati è salito a 92
Massima solidarietà a tutte le vittime di questa tragedia.

Questa mattina la scossa mi ha svegliato e pensando che fosse la solita scossa che avviene ai Castelli Romani ho pensato che era comunque bella forte
Questa mattina alle 6 accendo la Tv e sono rimasto agghiacciato
Ho sentito i miei parenti ad Avezzano a poche decine di KM da L'Aquila, e stavano ancora tremando, mi hanno detto che la scossa non finiva mai. LA cosa che piu' li spaventava era il rumore e l'ondeggiare violento del palazzo, per fortuna stanno tutti bene.

 

[Leia]

si l'ultim'ora del televideo delle 14.39 da un bilancio di 92 vittime :cry:

quanto alle polemiche scatenate relativamente alla "profezia" di Giuliani riporto il grafico stilato dallo stesso, che sembra molto interessante:

http://img11.imageshack.us/img11/4425/g ... uliani.jpg


Roma, 6 apr. (Adnkronos) - "Una tragedia annunciata". Cosi' il Codacons commenta il terremoto che ha flagellato questa notte la provincia dell'Aquila. "Strage di cui qualcuno ora dovra' rispondere", aggiunge l'associazione in una nota, annunciando il deposito di una denuncia contro ignoti per concorso in strage e sottolineando che "solo pochi giorni fa Giampaolo Giuliani, ricercatore presso i Laboratori nazionali del Gran Sasso, aveva previsto un sisma disastroso proprio in Abruzzo, utilizzando parametri scientifici che lasciavano poco spazio all'immaginazione. Per tutta risposta lo stesso Giuliani venne denunciato per procurato allarme ed accusato di essere un 'imbecille'".

Sembra proprio la trama di uno dei quei soliti film catastrofici dove lo scienziato non viene mai ascoltato dalle autorità.. e poi alla fine succede ciò che aveva previsto..

 

[Alucard]

Io ieri sera ho avvertito la prima (quella con epicentro Forlì per capirci) e mi son detto: " era un pezzo che non tirava così forte....",
stamattina ho sentito la notizia... :sic)

 

[Alucard]

si l'ultim'ora del televideo delle 14.39 da un bilancio di 92 vittime :cry:

quanto alle polemiche scatenate relativamente alla "profezia" di Giuliani riporto il grafico stilato dallo stesso, che sembra molto interessante:

http://img11.imageshack.us/img11/4425/g ... uliani.jpg


Roma, 6 apr. (Adnkronos) - "Una tragedia annunciata". Cosi' il Codacons commenta il terremoto che ha flagellato questa notte la provincia dell'Aquila. "Strage di cui qualcuno ora dovra' rispondere", aggiunge l'associazione in una nota, annunciando il deposito di una denuncia contro ignoti per concorso in strage e sottolineando che "solo pochi giorni fa Giampaolo Giuliani, ricercatore presso i Laboratori nazionali del Gran Sasso, aveva previsto un sisma disastroso proprio in Abruzzo, utilizzando parametri scientifici che lasciavano poco spazio all'immaginazione. Per tutta risposta lo stesso Giuliani venne denunciato per procurato allarme ed accusato di essere un 'imbecille'".

Sembra proprio la trama di uno dei quei soliti film catastrofici dove lo scienziato non viene mai ascoltato dalle autorità.. e poi alla fine succede ciò che aveva previsto..

però lui lo aveva previsto in tutt'altra zona...lo han detto prima al tg...

 

[Alex629]

Sembra proprio la trama di uno dei quei soliti film catastrofici dove lo scienziato non viene mai ascoltato dalle autorità.. e poi alla fine succede ciò che aveva previsto..

Ho subito pensato a Dante's Peak stessa storia solo che qui i morti ci sono per davvero :cry:

 

[thranduil]

ma io non ho sentito niente...strano...

lo stesso terremoto può causare accelerazioni (e quindi sollecitazioni) enormemente diverse a distanza di poche decine di metri, dipendendo in maniera radicale dalle caratteristiche elastiche del terreno sottostante.

La cosa che più fa incazzare è il fatto che sia stato fortemente lesionato l'ospedale dell'Aquila.
Gli ospedali (e le scuole...) dovrebbero essere costruiti per resistere ad eventi con un tempo di ritorno sensibilmente superiore rispetto a quello considerato "normale".

Quanto al Codacons... gli esperti del senno di poi... non mi esprimo che è meglio :splat)

 

[SoloUnNick]

Brutto veramente...

Oltre le persone morte ci saranno adesso tantissime persone che da un giorno all'altro si son ritrovati senza nulla in mano: casa distrutta con tutto quello che vi era dentro, auto scacciate etc...

Spero che a queste persone tocchi una sorte nettamente diversa rispetto agli altri (ahimè famosi) terremotati che vi sono stati in passato...

@ MarcoG. e Leia: son veramente contento che quest'episodio non vi ha coinvolto in alcun modo :fluffle)

 

[Desmochicco]

Vabbè adesso giuliani cercherà di strumentalizzare la situazione (ma può essere anche che mi sbaglio è), ma ripeto nell'intervista, penso rilasciata ad una radio, diceva che si può calcolare con un raggio di 100/120 km l'epicentro del sisma....beh forse non è il punto esatto, ma vuoi mettere un preavviso a tutta la zona, pure di una settimana, col farsi prendere alla sprovvista così (cosa tutt'altro che anormale, visto che un terremoto può accadere anche adesso)
(e tral'altro questo preavviso lo si potrebbe rendere "segreto" solo tra ricercatore/capo della protezione civile/enti pseudo interessati, per non allarmare tutta la popolazione)

bah... un preavviso di qualche giorno (perchè qui mi pare si sbagli pure di 5 giorni) in un' area con raggio 100 km è davvero ingestibile, scusami.

Questo tipo non mi convince affatto, non vedo l' esattezza della "previsione" nè vedo un "ci sono andato vicino, datemi più fondi per la ricerca".
Quello che leggo finora mi dà da pensare solo a una persona in cerca di notorietà.
Poi spero che sbaglio e gli diano il premio Nobel, ma sono molto scettico

ti quoto, perchè hai ragione sull'ingestibilità dell'evento (sperando in un giorno di riuscire a prevenire al meglio questi eventi), bisogna solo prevenire costruendo ad hoc nelle zone più sismiche...


ps ho messo in neretto e in grande la penultima frase perchè temo propio che voglia solo avere notorietà questo giuliani!

 

[Megadeath]

tranduil parla di tutt' altro

Si può prevedere non quando, ma come saranno colpite (prima o poi) le varie regioni.
E anche qui ci sono dei microcosmi tutti da esplorare, basta aver costruito su un terreno + molliccio e la costruzione che c'è sopra sarà come sulla gelatina, con scosse molto amplificate.

Leggo che questo studioso (Giuliani) adesso vuole le scuse di Bertolaso:
http://www.repubblica.it/2009/04/sezion ... liani.html
Io però vedo che parla di un terremoto previsto a Sulmona, non a L' Aquila.
Anche avendogli dato retta avrebbero evacuato la città sbagliata.

Vabbè adesso giuliani cercherà di strumentalizzare la situazione (ma può essere anche che mi sbaglio è), ma ripeto nell'intervista, penso rilasciata ad una radio, diceva che si può calcolare con un raggio di 100/120 km l'epicentro del sisma....beh forse non è il punto esatto, ma vuoi mettere un preavviso a tutta la zona, pure di una settimana, col farsi prendere alla sprovvista così (cosa tutt'altro che anormale, visto che un terremoto può accadere anche adesso)
(e tral'altro questo preavviso lo si potrebbe rendere "segreto" solo tra ricercatore/capo della protezione civile/enti pseudo interessati, per non allarmare tutta la popolazione)

diciamo che attualmente si puo' avere una probabilita' risicata di azzeccare una settimana prima l'epicentro di un ipotetico sisma di non si sa quale intensita' in un raggio di 120 chilometri da dove forse si presentera'...

in pratica bisognerebbe evacuare 3/4 d'italia per una decina di volte all'anno per qualche settimana... mi pare quantomeno illogico come ragionamento quindi, ecco perche' son completamente daccordo con bertolaso... quello studioso secondo me ha azzardato e stop, e non si puo' basare la sicurezza pubblica con l'azzardo da superenalotto che e' attualmente la previsione dei terremoti...

 

[Leia]

si l'ultim'ora del televideo delle 14.39 da un bilancio di 92 vittime :cry:

quanto alle polemiche scatenate relativamente alla "profezia" di Giuliani riporto il grafico stilato dallo stesso, che sembra molto interessante:

http://img11.imageshack.us/img11/4425/g ... uliani.jpg


Roma, 6 apr. (Adnkronos) - "Una tragedia annunciata". Cosi' il Codacons commenta il terremoto che ha flagellato questa notte la provincia dell'Aquila. "Strage di cui qualcuno ora dovra' rispondere", aggiunge l'associazione in una nota, annunciando il deposito di una denuncia contro ignoti per concorso in strage e sottolineando che "solo pochi giorni fa Giampaolo Giuliani, ricercatore presso i Laboratori nazionali del Gran Sasso, aveva previsto un sisma disastroso proprio in Abruzzo, utilizzando parametri scientifici che lasciavano poco spazio all'immaginazione. Per tutta risposta lo stesso Giuliani venne denunciato per procurato allarme ed accusato di essere un 'imbecille'".

Sembra proprio la trama di uno dei quei soliti film catastrofici dove lo scienziato non viene mai ascoltato dalle autorità.. e poi alla fine succede ciò che aveva previsto..

però lui lo aveva previsto in tutt'altra zona...lo han detto prima al tg...

sulmona è molto vicina all'aquila.. francamente prenderci così da vicino o è stata una coincidenza o questo qui ci capisce qualcosa.. e fossi al posto della comunità scientifica guarderei con più attenzione ai suoi studi in futuro. cosa gli costa? è così semplice..
personalmente preferirei essere "evacuata inutilmente" piuttosto che morire sotto le macerie.

 

[BlackPassion]

intanto le vittime aumentano....davvero un disastro!!

 

[Desmochicco]

no aspetta, quello che volevo dire io è non evacuare mezza italia una volta a settimana per rischio terremoto (anche perchè è già stato detto, l'italia è un territorio molto giovane e in continua evoluzione)


visto che gli studi ci sono, si può creare un db con tutte le informazioni e creare dei piani di evacuazione e cercare delle zone di sicurezza dove attrezzare dei campi di accoglienza. Il tutto costruendo in modo antisismico per cercare di ridurre al minimo i morti

 

[DevilBoss86]

La cosa che più fa incazzare è il fatto che sia stato fortemente lesionato l'ospedale dell'Aquila.
Gli ospedali (e le scuole...) dovrebbero essere costruiti per resistere ad eventi con un tempo di ritorno sensibilmente superiore rispetto a quello considerato "normale".

Stessa cosa che ho scritto io qualche post + su, uno cerca sicurezza, sicurezza che un ospedale dovrebbe garantire , tralasciamo i discorsi di mala sanità altrimenti non la finiamo più, e poi che accade?
Dico si che il terremoto non è passato inosservato, ma per far crollare un ospedale, mentre alcune case molto + vecchie sono rimaste "solo" lesionate...significa che il mangia mangia generale non guarda in faccia manco alla vita dei cristiani! :KO)

 

[Alucard]

sulmona è molto vicina all'aquila.. francamente prenderci così da vicino o è stata una coincidenza o questo qui ci capisce qualcosa.. e fossi al posto della comunità scientifica guarderei con più attenzione ai suoi studi in futuro. cosa gli costa? è così semplice..
personalmente preferirei essere "evacuata inutilmente" piuttosto che morire sotto le macerie.

una 70ina di km non mi paiono poco....che fai evaqui per sicurezza tutti in un raggio di 100 km? hai idea del casino che si creerebbe (ammesso che le sue "previsioni" sbaglino sempre di questa tolleranza) ....non credo sia fattibile.

 

[Desmochicco]

La cosa che più fa incazzare è il fatto che sia stato fortemente lesionato l'ospedale dell'Aquila.
Gli ospedali (e le scuole...) dovrebbero essere costruiti per resistere ad eventi con un tempo di ritorno sensibilmente superiore rispetto a quello considerato "normale".

Stessa cosa che ho scritto io qualche post + su, uno cerca sicurezza, sicurezza che un ospedale dovrebbe garantire , tralasciamo i discorsi di mala sanità altrimenti non la finiamo più, e poi che accade?
Dico si che il terremoto non è passato inosservato, ma per far crollare un ospedale, mentre alcune case molto + vecchie sono rimaste "solo" lesionate...significa che il mangia mangia generale non guarda in faccia manco alla vita dei cristiani! :KO)

eppure si sa che la zona adriatica è molto soggetta ad eventi del genere! :ka)

come pure la casa degli studenti, palazzi creati recentemente caduti come un castello di carte da gioco....boh io non so come costruiscono questi qui, e cmq caxxo è edilizia moderna qualcosa dovrebbe resistere in più...e invece :KO)

 

[Qix]

sulmona è molto vicina all'aquila.. francamente prenderci così da vicino o è stata una coincidenza o questo qui ci capisce qualcosa.. e fossi al posto della comunità scientifica guarderei con più attenzione ai suoi studi in futuro. cosa gli costa? è così semplice..
personalmente preferirei essere "evacuata inutilmente" piuttosto che morire sotto le macerie.

una 70ina di km non mi paiono poco....che fai evaqui per sicurezza tutti in un raggio di 100 km? hai idea del casino che si creerebbe (ammesso che le sue "previsioni" sbaglino sempre di questa tolleranza) ....non credo sia fattibile.

Purtroppo sono d'accordo con te, non ci sono margini di ragionevolezza per poter intraprendere un azione di questo tipo, è assolutamente impensabile far evacuare metà Abruzzo solo perchè c'è il sospetto che possa esserci una scossa da qualche parte, i costi sociali sarebbero spropositati, pensate poi agli inevitabili eventi di sciacallaggio!

Secondo me si dovrebbe lavorare a monte, creando strutture ben piu' resistenti ad eventi sismici e fare in modo che la Protezione Civile ed i Vigili del Fuoco siano pronti a fronteggiare l'emergenza e devo dire che da questo ultimo punto di vista è stato fatto un ottimo lavoro: quindici minuti dopo il terremoto le squadre erano già all'opera

 

[DevilBoss86]

purtroppo costruiscono col criterio che segue:

"Mo faccio il preventivo ad minchiam così mi intasco i soldi, e su quello che devo spendere cerco di fare quanta più economia possibile così ho un surplus di incassi!"

Purtroppo funziona così...

 

[DevilBoss86]

Purtroppo sono d'accordo con te, non ci sono margini di ragionevolezza per poter intraprendere un azione di questo tipo, è assolutamente impensabile far evacuare metà Abruzzo solo perchè c'è il sospetto che possa esserci una scossa da qualche parte, i costi sociali sarebbero spropositati, pensate poi agli inevitabili eventi di sciacallaggio!

Secondo me si dovrebbe lavorare a monte, creando strutture ben piu' resistenti ad eventi sismici e fare in modo che la Protezione Civile ed i Vigili del Fuoco siano pronti a fronteggiare l'emergenza e devo dire che da questo ultimo punto di vista è stato fatto un ottimo lavoro: quindici minuti dopo il terremoto le squadre erano già all'opera

Mobilitare un raggio di 100km quadri è impossibile...

giusto per fare un esempio da qui a 30 anni si stima che in campania avverrà un cataclisma unico, che si fa, ci si prepara le valigie da ora e si va altrove?

Purtroppo ci sono margini di rischio e margini di mobilitazione, in questi casi nn credo sia possibile, nel caso di un vesuvio che vuole esplodere credo di si, anche perchè ci saranno allarmi concreti...

 

[giangirm]

visto che gli studi ci sono, si può creare un db con tutte le informazioni e creare dei piani di evacuazione e cercare delle zone di sicurezza dove attrezzare dei campi di accoglienza.

uhm voglio sperare che questo sia pane quotidiano per la protezione civile e che sia un lavoro terminato da anni.

sulmona è molto vicina all'aquila..

dal punto di vista di un terremoto credo sia infinitamente distante. Di solito un terremoto fa danni intensi nel raggio di un 10-30 km (vado un po' a naso). Quindi avrebbe sbagliato di brutto.
Poi temo che gli ipotetici sfollati di Sulmona dove li avrebbero sposati? A Pescara o L'Aquila. Nel secondo caso ci sarebbe stato davvero da ridere.

questo qui ci capisce qualcosa.. e fossi al posto della comunità scientifica guarderei con più attenzione ai suoi studi in futuro. cosa gli costa? è così semplice..

se è così è da approfondire, certo, ma non può pretendere scuse se ha ancora ha margini di errori così madornali

Ah, ricordo che anni fa (10-20) sfollarono per una notte una o due città toscane, perchè uno studioso aveva previsto un terremoto (che non avvenne) proprio per quella notte.
In quel caso lo fecero, forse le premesse scientifiche erano peggiori, ma almeno le coordinate consentivano di farlo.