eccomi ...... :nod) miii che lavorone....questa la prima parte delle mie risposte:
147black":2qjddg3n ha detto:
ma mi rifiuto di credere che si sia creata volutamente una catastrofe del genere mandando a morire migliaia di persone...
è perché no ???
fonte:
la prima che ho trovato aggiornata al 2005 figuriamoci oggi:
http://www.repubblica.it/2005/l/sezioni ... shnum.html
2000 e passa americani morti
30000 iracheni morti
E se guardiamo la storia è ancora peggio ….
Senza parlare delle vittime Odierne e future della tosse di Ground Zero
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... 01793.html
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... 00234.html
http://www.nydailynews.com/news/local/s ... 8571c.html
(L’EPA diramava i suoi bollettini manomessi nei valori per volontà della casa bianca)
Quindi migliaia di morti per una menzogna bella e buona……
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/ar ... Jan11.html
http://www.repubblica.it/2006/09/sezion ... qaeda.html
addirittura il piano era preparato prima che venisse eletto presidente:
http://www.cnn.com/2004/ALLPOLITICS/01/10/oneill.bush/
quindi non è da escludere al 100% un eventuale ipotesi di coinvolgimento del governo,
a maggior ragione perché la storia ci dimostra che sono recidivi…
http://www.etimo.it/?term=recidivo
Ora, una considerazione viene spontanea farla …
se hanno mentito sull’iraq, non vedo qual è il problema a mentire anche sul 911…
in poche parole… non stiamo parlando di qualcosa d’ impossibile .. tipo viaggiare nel tempo ..
parliamo di qualcosa che se un governo vuol fare ha i mezzi e le capacità per farlo …
se troviamo assurdo la sparizione di 4 aerei e altrettanto persone non vuole dire che non possibile farlo… probabilmente non ci arriviamo neanche noi a pensare quale sia stato il sistema ..
ma questo non implica che non sia possibile …
è il governo che deve rispondere a queste domande…in conclusione…
è possibile che sia tutto vero secondo la teoria ufficiale
ed è possibile ipotizzare visto le enormi mancanze, dubbi e coincidenze che la verità ufficiale sia stata del tutto o in percentuale non veritiera.
alk147":2qjddg3n ha detto:
Se Ataru, che se non sbaglio è un controllore di volo, e sa e vede che manovre si possono fare con gli aerei, dice che quella non è una manovra impossibile, come fai a continuare ad ostinarti a dire che lo è?
Come già detto in precedenza tanto di rispetto per il lavoro di Ataru…
Però nella trasmissioni Speciale TG1 di questa estate 2 piloti professionisti dell’Alitalia
Hanno dichiarato che è altamente improbabile una manovra del genere…da parte di una persona
che ufficialmente ha fatto poche lezioni di volo su dei Cesna,
hanno dichiarato che sarebbe stato difficile anche per loro, visto le enormi turbolenze che si creano a quelle velocità…ovvero 530mph. (miglia orarie). Per inciso, 530mph corrispondono, approssimati per difetto, a 852 chilometri orari, vengono sollevati dubbi anche su come non vi sia stato alcun effetto della turbolenza creata dai 2 enormi Rolls Royce RB-211 lanciati alla massima potenza, né sulla segnaletica stradale, né sulle auto presenti.
Come vedi alk tutto è controvertibile… Ataru afferma che è possibile, 2 piloti professionisti affermano che è altamente improbabile…. Ambedue sono del mestiere e bisogna tenere conto di ambedue le posizioni…..
PS la puntata era disponibile sul sito raiclik, da un pezzo è stata rimossa ma la si trova in un qualunque programma di file sharing.
internik":2qjddg3n ha detto:
sulla base di cosa dici che il "beduino" non era un provetto pilota? Perchè lo ha detto lui? Perchè lo hanno detto altri (quelli che hanno riportato distorcendole le dichiarazioni degli istruttori USA)?
Che ne sai te che non fosse, ad es, un maggiore dell'aeronautica militare pakistana con 5.000 ore di volo su jet da combattimento?
E che nel corso in america semplicemente volesse familiarizzarsi con i comandi dell'aereo, fingendosi incapace?
xanto":2qjddg3n ha detto:
questo lo stai dicendo tu (anzi loro)
chissà perchè non le riportano queste cose fantomatiche dette
(forse perchè non l'hanno dette)
hai le trascrizione delle interviste o delle dicerie di questi controllori?
perchè invece a chi l'hanno fatto l'intervista non dicono assolutamente ciò?
come la storia della scuola di volo..
peccato che gli istruttori han sempre detto il contrario
qui le hai viste le interviste? perchè non le forniscono i complottisti, ma negli altri documentari si?
Giusta osservazione .. magari ci ha preso tutti per il culo .. il nostro beduino ed era meglio di Tom Cruise in Top Gun…… sta di fatto che se è cosi va dimostrato, vanno effettuate delle indagini … il governo Usa ha tutti gli strumenti per verificarlo, ad oggi la versione ufficiale parla di lezioni solo per il volo e stando alle parole del pilota dello speciale TG1 .. che è un esperto lui non era in gradi di effettuare quella manovra….
Fonti:
Link-Clicca
Traduzione sintetica:
Il beduino voleva noleggiare un aereo….
Nonostante il fatto che Hanjour mostrasse un brevetto di volo federale ed un registro in
cui erano registrate 600 ore di volo, il capo istruttore Marcel Bernard si rifiutò categoricamente
di noleggiargli un aereo senza ulteriori lezioni.
Visto che quando uscirono per tre giri di prova,scoprirono che Hani aveva seri problemi a controllare e atterrare un Cessna 172 a motore singolo.
Ma poi … scusate è lo stesso Rumsfled che ci dice cosa ha colpito il pentagono :
http://www.defenselink.mil/transcripts/ ... 012pm.html
Traduzione…
Here we're talking about plastic knives and using an American Airlines flight filed with our citizens, and the missile to damage this building and similar (inaudible) that damaged the World Trade Center
alk147":2qjddg3n ha detto:
Non essendo io un economista non so giudicare come si svolgano certe cose, se vuoi ammetto che leggendo i dati da molte fonti posso dire che è strano, oltre non mi spingo, se ne capisci di più sai spiegare con certezza chi avrebbe fatto questa speculazione e se era una cosa del tutto ingiustificata?
Non c’è bisogno di essere economista la notizia resta vera :
http://www.thestreet.com/comment/futures/10001556.html
http://www.cbsnews.com/stories/2001/09/ ... 1834.shtml
alk147":2qjddg3n ha detto:
No, al massimo può farlo pensare, ma non indica nulla con sicurezza.
Quindi secondo te un tot numero di coincidenze … e non sono poche …
Non indicano nulla ?
Puo farlo pensare ? bene basta spiegare e io non penso +….se però non me lo spieghi
E le coincidenze aumentano sarò sempre + predisposto a pensarlo….
xanto":2qjddg3n ha detto:
e continui con sta' storia delle preferenze sessuali...
scusa ma chi le ha mai tirate in ballo? mi spieghi dove cavolo l'hai letto?
mi spieghi cosa c'entra
Era un’esempio .. volevo farti capire che non valuto il lavoro di una persona in base
A dicerie o altro ma in base al suo lavoro …sono io che ironicamente ho tirato in ballo le preferenze sessuali…
Intanto a me risulta essere un professore dell’università
BRIGHAM YOUNG UNIVERSITY
http://www.physics.byu.edu/research/energy/
quindi non è dentista ……. È vero non è specializzato in ingegneria civile etc etc
ma non è neanche un dentista….quindi come minimo posso valutare il sul lavoro per poi
eventualmente criticarlo….
Poi sinceramente nel suo curriculum non vedo niente di particolare
http://en.wikipedia.org/wiki/Steven_E._Jones
Si è stato dimesso il 07/09/06 riguardo il suo lavoro delle torri ,,, ma cosa significa.. ?
Il suo lavoro è stato pubblicato da tempo…. Come mai solo adesso si dissociano ?
xanto":2qjddg3n ha detto:
Steven Jones, professore di fisica della Brigham Young University, è uno degli uomini principali del complottismo riguardante l'11 settembre. A lui si devono, infatti, alcuni studi che ipotizzano l'uso della termite per la demolizione delle Torri Gemelle.
Facendo qualche interessante ricerca si scopre qualcos'altro sul suo conto....
Sia chiaro: nessuno contesta l'appartenenza di Jones alla Chiesa di Gesù Cristo dei Santi degli Ultimi Giorni, i cui appartenenti sono comunemente detti Mormoni; anzi, ho il massimo rispetto per questa Chiesa. Ciò che invece è bizzarro è che secondo alcuni studi di Jones, la prova storica della visita di Gesù in America sarebbe in alcune incisioni Maya in cui compaiono divinità recanti stimmate nelle mani. Purtroppo per Jones, il fatto che la visita di Cristo in America (di cui parla il Libro di Mormon nel Terzo Libro di Nefi, dal capitolo 11 in avanti) sia testimoniata dalle incisioni Maya non trova riscontro in nessun testo Mormonico e nemmeno nelle posizioni ufficiali della sua Chiesa.
Passando agli interessi scientifici del professore, scopriamo che negli anni '80, insieme a due colleghi, Jones compì degli studi ed esperimenti su un nuovo tipo di fusione fredda. Il lavoro di Jones ebbe scarsa fortuna; al meeting dell'American Physical Society in cui presentò i suoi studi, questi vennero contestati in quanto viziati da errori sperimentali.
Ma anche gli studi di Jones sull'11/9 non ebbero maggiore fortuna. I colleghi della sua stessa università presero infatti le distanze dalle sue teorie, accusando il professore di scarso rigore scientifico.
Anche D. Allan Firmage, professore di ingegneria civile presso la stessa università di Jones, scrisse un articolo in risposta alle strampalate teorie del professore complottista. La definizione delle teorie di Jones come "very unreliable" ("molto inattendibili") non potrebbe essere più chiara.
Vogliamo davvero dare credito a quest'uomo?
Dove lo hai letto .. qual’è la fonte .. e poi cosa centra
“l'appartenenza di Jones alla Chiesa di Gesù Cristo dei Santi degli Ultimi Giorni”???
Allora ho ragione io sul discorso del valutare una persona … solo perché
Afferma che cristo è stato in america vuol dire che tutto il resto sono cavolate .. in fondo se non avesse scritto nulla riguardo il 911 era ancora al suo posto …e nessuno lo avrebbe mai screditato quindi ???
Per la cronaca questo il suo lavoro :
http://worldtradecentertruth.com/volume ... llapse.pdf
http://worldtradecentertruth.com/volume ... Department
Stessa cosa x David Griffin
http://en.wikipedia.org/wiki/David_Ray_Griffin
Un esperto in teologia non può scrivere un libro ?
In fondo lui si è limitato a osservare le omissioni .. ovvero i fatti che la commissione 911,
non ha mica effettuato studi e calcoli matematici sul crollo delle torri etc etc .
La commisione non ha preso in esame molti aventi ed ha poco approfondito altri eventi
esempio il crollo del WT7
http://www.9-11commission.gov/
Non vedo cosa c’è di strano …secondo il tuo ragionamento allora neanche io e te dovremo solo
Stare a discutere visto che non siamo ingegneri etc etc
Ti voglio solo far notare xanto che la cosa la puoi vedere da ambedue le parti ...e che come puoi notare dai link che posto non mi sono limitato a leggere dal primo sito che ho trovato ……
E non ho sicuramente io una verità cosi come no la voglio imporre a te ..
Anzi sembra il contrario ….
xanto":2qjddg3n ha detto:
Rinunci a cosa ???
Forse a convincermi ?? scusa ma sembra che tu voglia dire proprio questo …
Stiamo solo discutendo … solo che io valuto tutto dalla A alla Z voi valutate solo quello che volete…
xanto":2qjddg3n ha detto:
continui a dire che cito attivissimo (e guarda caso tutti i link NON sono di attivissimo)
xanto":2qjddg3n ha detto:
chissà perchè vi ostinate a non "vedere" che gli incendi ci hanno messo 5 giorni a spegnerli completamente
che mezza torre con il cavolo è venuta giù dritta, ma guarda un po' proprio su mezzo wtc7
http://undicisettembre.blogspot.com/200 ... o-del.html
e che sta storia della polvere
http://undicisettembre.blogspot.com/200 ... llate.html
ma non l'avete proprio letto, o devo pensare che vi piace leggere SOLO le cose che avallano le vostre tesi?
http://undicisettembre.blogspot.com/200 ... ficio.html
Per me questi sono link di attivissimo .. e scusami ancora .. ma possono essere altrettanto manomessi .. o di parte … io le notizie sono andate a cercarmele da solo …dopo aver letto da luogocomune e altri siti .. proprio perché non sono un boccalone…….
Ripeto il coneccto:
che non riesca a darti una risposta sulle 100 persone scomparse etc etc non vuol dire che creda
ciecamente ala versione ufficiale… le omissioni le coincidenze ci sono,
e + ne trovo e + sono propenso a pensare ad un eventuale coinvolgimento ……
io come cittadino ho il diritto di chiedere al mio governo che mi spieghi tutti i punti oscuri della vicenda… sarà il governo a dirmi quale metodo ha usato per far sparire 100 persone, io so solo che ci sono troppi punti che mi portano a pensare che potenzialmente lo hai potuto fare, poi magari avrai usato un sistema a me impensabile…
in fondo non stiamo mica parlando dei viaggi nel tempo ..
una cosa del genere come l’auto attentato se un governo vuol farlo .. ha tutti i mezzi e le capacità per portarlo a termine… specialmente quello Usa dove non è nuovo a questi sistemi.
internic":2qjddg3n ha detto:
1) Se le torri erano minate, perchè fare la manfrina degli aerei? Che senso aveva? Basta immaginare uno dei beduini che manca la torre e si schianta su un McDonald (se erano così incapaci a pilotare il rischio c'era).
Eppoi cosa si rivendica? Un attentato agli hot dog?
2) WT7. Dai numerosissimi link sembra che sia stato colpito al massimo da sassolini assolutamente irrilevanti.
Ebbene, come mai aveva tra piani incendiati? Non è che un grattacielo va a fuoco (anche in pochi piani) perchè un piccione inkazzato si schianta contro un vetro.
Allora partendo da questo documento
http://www.newamericancentury.org/
che esiste ed è stato firmato da personaggi ben noti e che voi sembra che ignorate, posso tranquillamente dire che se delle persone auspicano quello che hanno scritto non vedo perché
non possano organizzare un evento come il 911 in grande stile in modo che rimanga impresso nelle menti delle persone di tutto il mondo …
Perchè gli aerei ?
Per creare il clima internazionale che respiriamo oggi ci voleva un evento catastrofico come quello del 911.. una torre che cade per dell’esplosivo ha un effetto … una torre che cade perché colpita da un aereo di linea dove ognuno di noi si potrebbe trovare ha un altro effetto …
In particolare l’effetto che si voleva ottenere è quello di un lungo periodo di PAURA e un movente per creare uno scontro di civiltà…. tra noi e il mondo arabo .. perché è quello che sta succedendo oggi .. si sta andando indietro nel tempo ai tempi del medioevo …
La differenza sta che siamo nel 2000 e visto che noi occidentali quel periodo lo abbiamo già superato diventando civili ed intelligenti, invece di esportare la democrazia dovremo estirpare l’ignoranza che si cela in quei popoli .. e metterli in condizioni di campare in modo che non abbiamo motivi per rompere le palle .. in questo modo se anche loro hanno modo di campare
decentemente, non basta il primo idiota che si sveglia la mattina e aizza il popolo ignorante contro
gli infedeli che saremo noi …
Invece a quanto sembra noi siamo andati a fare ancora + confusione, non li abbiamo messi n condizioni di campare decentemente e non abbiamo sconfitto l’ignoranza .. conclusione …
Basta accendere la TV .. proprio oggi .. stamattina si è alzato un idiota ed ha aizzato la folla inferocita perché affamata e ignorante…( vedi bandiere etc bruciare)
Per il WTC7 solo il fatto che Silverstein avesse fatto un‘assicurazione prima del 911
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/ar ... 4Dec6.html
per eventuali attentati … mi fa pensare male .. anche perché la cosa strana, e non fate finta di non notarla e che tra tutti i palazzi che sono stati colpiti da i detriti è crollato proprio il palazzo facente parte al complesso del WTC miiiiiiiiiiiiiiiii che ****Edit da STAFF: alla prossima account sospeso! Silverstein … gli altri come minimo sono rimasti in piedi …
Per il discorso incendio c’erano molti bidoni di gasolio all’interno del WTC7, allego l’articolo del New York Times …disponibile a questo indirizzo :
http://www.nytimes.com/glogin?URI=http://gk.nytimes.com/mem/gatekeeper.html&OQ=_rQ3D1Q26URIQ3DhttpQ3AQ2FQ2Fwww.nytimes.comQ2F2002Q2F03Q2F02Q2FnyregionQ2F02TOWE.htmlQ26OQ51Q3D_rQ513D2Q5126orefQ513DsloginQ26OPQ3D70ef8c63Q512FhKJQ515DhtDQ517EoQ517BDDj,h,NN,hNQ5127hN,h1SQ517BJzLD1hN,Q515BFMQ51267ej-Q513A&OP=62c04790Q2FQ2BbX.Q2B6dQ7CXCejQ2BQ5BQ7C!Ckk6hQ2Bkx)Q7CXQ5BQ7CXeQ2BgCQ7CXsXXkXxoQ5BQ7C!
ma bisogna creare un account free per leggerlo lo allego qui sotto :
DISPLAYING ABSTRACT - Preliminary report on Sept 11 collapse of 7 World Trade Center concludes that massive structural beams that functioned as sort of bridge holding up 47-story skyscraper were compromised in disastrous blaze fed by diesel fuel; diagrams; tower was set afire by debris from twin towers and burned for about seven hours before collapsing in circumstances not explained until this finding by FEMA and American Society of Civil Engineers; up to 42,000 gallons of diesel fuel were stored near ground level, running in pipes up to smaller tanks and emergency generators for New York City command center, Secret Service office and other tenants; fire apparently undermined transfer trusses, steel beams that allowed skyscraper to be built atop multistory electricity transformers; same type of failure contributed to collapse of Murrah Federal Building in Oklahoma City after 1995 bombing; draft report, which could bring serious changes in building codes, is based on videos, eyewitness accounts and analysis of debris; Irwin Cantor, one of building's original engineers, says explanation is reasonable, and diesel tanks were not envisioned in design; Port Authority says floor plans show compliance with codes, but fire officials at one point did question large fuel storage; no one died in collapse, but it is considered major mystery of Sept 11, because no modern steel-reinforced high-rise in US had ever collapsed in fire
