Inganno globale dell' 11 Settembre

[mowax]

8 pagine siam arrivati? :asd)

non ho voglia di riprendere tutto il discorso, ma dico solo una cosa: finchè le controteorie del complotto o simili si basano, o meglio si mischiano insieme a cose piuttosto banali o volutamente fumose, bhe non si arriverà molto lontano
scommetto che il discorso delle ali di aereo che avrebbero dovuto aprire enormi squarci nel cemento armato sia ancora in giro tra le cose principali, per capirci



ecco, se si facesse pulizia quantomeno delle cose più banali, o di quelle che si contraddicono l'un l'altra, forse diventa più semplice

è come per il discorso "uomo sulla luna", ci leggi delle affermazioni che ti fan venire il sospetto che chi lo dice abbia una minima idea di quel che parla... gente che pretende di fotografare le stelle con l'esposizione diurna e via così

ovviamente questo manda un pochino in basso l'attenzione su tutto il resto poi ...

fammi l'elenco delle cose che ritieni banali e smontamele una per una ..
facendo riferimento a fonti ufficiali......

L'uomo sulla luna è OT.. non centra niente con questa discussione ...
che qualcuno afferma che non siamo stati sulla luna non implica che
non possa esistere un convolgimento USA nei fatti del 911...

 

[Xanto.net]

Quindi pur di chiudere dovrei accontentarmi di una sola conclusione.. cioè quella ufficiale ??
ma ti ho detto che non mi soddifa... e che mi fa venire dei ragionevoli dubbi... perchè dovrei concludere...?
sono un cittadino modello credo nei valori del mio governo e dell'intero occidente e non voglio l'avanzata di saladino, tra questi valori c'è anche la ricerca della verità....
siamo in 6 miliardi su questo pianeta se c'è bisogno sono disposto ad ascoltare ognuno di questi 6 miliardi pur di ottenere la verità...

bhè più che altro a tutti sembra che ti stai accontentando appunto di solo la TUA conclusione.. senza dare spazio a dubbi..
dici di avere ragionevoli dubbi.. ma non te ne mai fai venire mai uno su quelli che tu consideri attendibili...
continui a dire di essere aperto a tutto.. ma chissà perchè tutti vediamo che invece sei chiuso solo su una specifica idea

Ci sarà sempre una seconda campana che dice il contrario di un altro, non ne vieni più fuori.

Brutta abitudine che abbiamo .. ci deve essere una sola campana e deve essere veritierà al 100% ...

bhè oddio, perdonami.. ma questo è un delirio..
ci deve essere una sola campana?
se c'è solo una campana che impone una verità si chiama "regime"
..non ti viene in mente che i tuoi dubbi e la tua facoltà di parlare e pensare quello che pensi è proprio per il fatto che per FORTUNA esistono più campane..

e se domani scopri che questi confessano che si sono inventati tutto solo per far soldi e ti convincono LORO che, purtroppo, è andato tutto esattamente come è stato presentato..
poi tu, intimamente, cosa ti troveresti a pensare?

Il paragone che ho fatto è fin troppo pertinente, se hai un problema vai da uno specialista, magari vai da 2 o 3 qualificati allo stesso modo, ma non venirmi a dire che se in tanti altri incompetenti dicono una cosa diversa tu ti fidi.

Chi mi assicura che i 2 o 3 specialisti non facciano parte della lobby dei
fermacisti che vogliono farmi acquistare il farmaco miracoloso che loro stessi producono ??

si e poi...
e cmq non sarebbero COMUNQUE meglio e più qualificati del marocchino che lava i vetri al semaforo? o di un tizio in giacca e cravatta che ti siede di fianco in metropolitana?

e chi mi dice che TU non fai parte della lobby dei complottisti, che stai solo facendo una pubblicità spaventosa ai complottisti e magari ti danno pure una percentuale; o più semplicemete non te ne frega assolutamente nulla, ma ci stai distraendo per poter scrivere in un altra discussione una cosa non permessa dal regolamento? :asd) :asd)

 

[alk147]

Vabè, sto parlando con uno scettico irremovibile, dillo subito che è inutile stare a discutere, che sia pacificamente o meno.

Apparterranno alle lobby, ma forse ne sanno più del panettiere.

Se un ingegnere si inventa delle cazzate ne va della sua credibilità, tu metti allo stesso livello un filosofo dicendo che siccome ti mette dei dubbi, magari ha ragione lui, magari la sua storia è costruita per bene e ti lasci convincere.

L'altro probabilmente non vuole convincerti, non dovrebbe essere nella sua natura, perchè ragiona scientificamente, spiega le cose su basi oggettive.

La brutta abitudine non è quella di volere una sola campana, ma è quella che troppo spesso si prende per oro colato tutto quanto ci viene propinato, tu continui a ripetere che ragioni con la tua testa, che hai letto a destra e a manca per farti un'idea, il problema è che tutto quello che leggi lo valuti con lo stesso peso, il panettiere citato sopra sarà anche una brava persona, ma credo che il dottore mi sappia dire meglio la causa del mio mal di pancia.

Quello che continui a non capire è che non ti sto dicendo di credere alla versione ufficiale, ma almeno di credere ai pareri di gente competente più che a quelli di altri che non hanno qualifiche.

 

[mowax]

bhè più che altro a tutti sembra che ti stai accontentando appunto di solo la TUA conclusione.. senza dare spazio a dubbi..
dici di avere ragionevoli dubbi.. ma non te ne mai fai venire mai uno su quelli che tu consideri attendibili...

ma come?? le fonti che ti ho linkato qualche pagina dietro non indicano che i dubbi mi sono venuti ? tanto che me le sono cercate da per me ???
Sono tutti punti riportati dai siti dei complottisti ......e sono solo una parte se vuoi ti cerco anche le altre...

te le rielenco:

http://www.fbi.gov/wanted/terrorists/terbinladen.htm

http://it.wikipedia.org/wiki/Project_fo ... an_Century

http://www.prisonplanet.com/articles/ju ... plicit.htm
http://www.thememoryhole.org/911/bush-911.mov

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... 01793.html

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... 00234.html

http://www.nydailynews.com/news/local/s ... 8571c.html

http://www.cnn.com/2004/ALLPOLITICS/01/10/oneill.bush/

http://www.thestreet.com/comment/futures/10001556.html

http://www.cbsnews.com/stories/2001/09/ ... 1834.shtml

http://www.defenselink.mil/transcripts/ ... 012pm.html

<A href="/http://pqasb.pqarchiver.com/newsday/access/81855461.html?dids=81855461:81855461&FMT=ABS&FMTS=ABS:FT&date=Sep+23%2C+2001&author=Thomas+Frank.+WASHINGTON+BUREAU&pub=Newsday&edition=Combined+editions&startpage=A.02&desc=AMERICA%27S+ORDEAL+%2F+Where+System+Failed+%2F+Tracing+Trail+Of+Hijackers">Clicca per il link </A>

a me queste fanno venire i dubbi ... va be... .ok .. l'ingegnere mi ha detto che la turbolenza non c'è..
il pentagono mi dice che la virata era + larga ...
quello mi dice questo etc etc etc etc
ma nessuno compreso tu mi risponde a questi miei dubbi .. li reputi irrilevanti ? io no, oppure giudichi con 2 pesi e 2 misure ????

bhè oddio, perdonami.. ma questo è un delirio..
ci deve essere una sola campana?
se c'è solo una campana che impone una verità si chiama "regime"
..non ti viene in mente che i tuoi dubbi e la tua facoltà di parlare e pensare quello che pensi è proprio per il fatto che per FORTUNA esistono più campane..

e se domani scopri che questi confessano che si sono inventati tutto solo per far soldi e ti convincono LORO che, purtroppo, è andato tutto esattamente come è stato presentato..
poi tu, intimamente, cosa ti troveresti a pensare?

daiii non far finta di non capire quello che volevo dire... ....
per una sola compana voledvo dire che deve essere il mio governo a darmi una risposta definitiva e veritiera...
ain questomomento non reputo veritiera al 100% la risposta del governo USA... noncentra niente il discorso di + campane è logico che ognuno deve essere libero di dire quello che vuole...
dai xanto portami argomenti e non giochetti da mago ...

e chi mi dice che TU non fai parte della lobby dei complottisti, che stai solo facendo una pubblicità spaventosa ai complottisti e magari ti danno pure una percentuale; o più semplicemete non te ne frega assolutamente nulla, ma ci stai distraendo per poter scrivere in un altra discussione una cosa non permessa dal regolamento?

Dimostramelo, fai vedere pubblicamente i miei conti bancari dove ci sono i versamenti di mazzuco per sostenere il suo sito ...nel caso positivo chiuderò la bocca per sempre.... e parlerò solo di nasona... :asd)

Vabè, sto parlando con uno scettico irremovibile, dillo subito che è inutile stare a discutere, che sia pacificamente o meno.

no scusa alk stai parlando da scettico scettico irremovibile, perchè neanche tu mi ha spiegato ancora i miei dubbi .. sono elencati sopra e sono solo una parte.

 

[giangirm]

fammi l'elenco delle cose che ritieni banali e montamele una per una ..
facendo riferimento a fonti ufficiali......

a che pro, l' abbiamo scritto diverse volte :ka)
Se a un neofita vengono mostrate le cose con un determinato metodo, chiunque viene colpito dai dubbi, come anche me all' inizio (ci sarà un topic di 2 anni fa).
Ma indagando appena un po' di più è evidente, con le mie modeste conoscenze ingegneristiche, senza scomodare fonti ufficiali che:
-le torri non sono affatte implose come in una demolizione controllata.
-Le torri non si sono solo incendiate, ma hanno avuto un grave trauma alle strutture dovuto a impatti con grossa energia cinetica (Ec=mv*v), ma si afferma che erano progettate per resistere all' impatto, che il carburante era bello che bruciato dopo pochi minuti (e il resto del contenuto nel grattacielo?), che le strutture avrebbero dovuto dissipare calore quasi istantaneamente :asd) in quanto in acciaio
-il WTC7 è caduto dopo ore di incendio, abbandonato a sè stesso dai pompieri, e dopo che pezzi enormi delle altre torri ne avevano asportato un bel pezzo (tuttavia si afferma che era intatto)
-i danni al pentagono sembrano compatibili con un aereo
ecc. ecc...

 

[mowax]

dimenticavo....

Se un ingegnere si inventa delle cazzate ne va della sua credibilità, tu metti allo stesso livello un filosofo dicendo che siccome ti mette dei dubbi, magari ha ragione lui, magari la sua storia è costruita per bene e ti lasci convincere.

Se un ingegnere che lavora per la commisione 911 pagato dallo stato si inventa delle cazzate per assecondare lo stesso governo ...!!!
non è la stessa cosa?

Sono propenso a sentire anche quello che dice un filosofo proprio perchè so che l'informazione di quell'ingegnere potrebbe essere manipolata ...
il filosofo in teoria non prende una lira dal governo .. si è vero li prende dai suoi libri ..
ma dovrà pur campare il filosofo ...
e cmq me la menate con sto filosofo ..

Griffin fa le stesse domande che faccio io ...
La commisione non parla dettagliatamente del WTC7 ,
la commissione arriva a spiegare ad un attimo prima che le torri crollino ma non parla del dopo ........
la commisioni non spiega i lampi che si vedono chiaramente da + angolazione nei video ...
etc etc etc etc potrei continuare per ore...
il filosofo (o chiunque sia in questo mondo)
mi ha solo fatto notare delle incongruenze ....
non mi ha fatto uno studio matematico etc etc ...
dove potrei dubitare visto che non è un matematico .....
quindi se permetti io sto a sentire anche tutti i filosofi del mondo
o chiuque mi faccia notare incongruenze o altro su un documento che dovrebbe fare luce sugli avvenimenti del 911....

La brutta abitudine non è quella di volere una sola campana, ma è quella che troppo spesso si prende per oro colato tutto quanto ci viene propinato,

senti chi parla .....da te non ho visto ancora nessuna fonte ufficiale .. .
mi viene il presentimento che sia tu a prendere tutto per oro colato ...
magari da attivissimo ...

il panettiere citato sopra sarà anche una brava persona, ma credo che il dottore mi sappia dire meglio la causa del mio mal di pancia.

si ma il dottore può anche dirmi che il mal di pancia proviene dal pane avariato del panettiere A e mi consiglia di mangiare quello del panettiere B....salvo poi scoprire che il panettiere B è sua moglie che ha una panetteria in centro ...

Quello che continui a non capire è che non ti sto dicendo di credere alla versione ufficiale, ma almeno di credere ai pareri di gente competente più che a quelli di altri che non hanno qualifiche.

Ripeto, visti i ragionevoli dubbi ancora non spiegati ne dal governo ne da voi .. come posso fidarmi degli ingegneri, costruttori a cui il governo USA
ha affidato il compito di spiegarmi cosa è successo ??
come faccio ad essere sicuro che la loro competenza non possa essere
manipolata dei loro stessi mandatari ?
avrò il dubbio a vita....

 

[mowax]

fammi l'elenco delle cose che ritieni banali e montamele una per una ..
facendo riferimento a fonti ufficiali......

a che pro, l' abbiamo scritto diverse volte :ka)
Se a un neofita vengono mostrate le cose con un determinato metodo, chiunque viene colpito dai dubbi, come anche me all' inizio (ci sarà un topic di 2 anni fa).
Ma indagando appena un po' di più è evidente, con le mie modeste conoscenze ingegneristiche, senza scomodare fonti ufficiali che:
-le torri non sono affatte implose come in una demolizione controllata.
-Le torri non si sono solo incendiate, ma hanno avuto un grave trauma alle strutture dovuto a impatti con grossa energia cinetica (Ec=mv*v), ma si afferma che erano progettate per resistere all' impatto, che il carburante era bello che bruciato dopo pochi minuti (e il resto del contenuto nel grattacielo?), che le strutture avrebbero dovuto dissipare calore quasi istantaneamente :asd) in quanto in acciaio
-il WTC7 è caduto dopo ore di incendio, abbandonato a sè stesso dai pompieri, e dopo che pezzi enormi delle altre torri ne avevano asportato un bel pezzo (tuttavia si afferma che era intatto)
-i danni al pentagono sembrano compatibili con un aereo
ecc. ecc...

Giangirm per carità .. se ritenente inutile questa discussione, visto che affermi che non ha senso discutere sui dubbi dei complottisti .. non c'è problema .. chiudiamola oppure non rispondetemi +...
non credo che ci stiamo insultando o litigando ...
siamo persone mature... stiamo solo discutendo civilmente .. magari con qualche frecciatina .. :asd)
siamo in un forum libero e democratico .. non c'è problema .. non vorrei passare per il rompicoglioni ... e perdevi come nasonisti... :nod)
non sia mai.....

anche se non capisco ..:
-i danni al pentagono sembrano compatibili con un aereo

Sembrano o sono???? giangirm mi metti altri dubbi in testa, noooo

-senza scomodare fonti ufficiali che.. ???

be allora vista la scia di fumo che si vede nel video come già detto in precendenza secondo me al pentagono era wilie coyote che inseguiva road runner ...... e tutti gli atrezzi usati per l'attacco erano stati acquistati direttamente dalla ACME su questo sito :
http://www.tultw.com/bios/acme.htm

 

[mowax]

i morti degli incidenti statali non centrano una cippa con questi morti .. molti dei morti degli incidenti stradali se la sono cercata ..
questi morti quì avrebberò campato volentieri ...

stai sostenendo che la propensione al rischio dell'utente della strada, compresi passeggeri pedoni e pensionati che attraversano la strada è superiore a quella delle reclute dei marines?

già vedo i cartelloni, e sotto allo zio sam con l'indice puntato e la scritta I WANT YOU:
"vuoi una vita tranquilla, priva di rischi come quelli inenarrabili di attraversare la strada? arruolati nella fanteria da sbarco"

io continuo a vedere che tutte le "prove" dei complottisti sono sistematicamente smontate

per dire che un'ala a contatto con quell'edificio non lo rompe

vedere per credere:
http://video.google.it/videoplay?docid=109557040410432934&q=phantom+crash

perchè fai finta di non capire ???
(Internik rivolgo anche a te la stessa domanda....)

ripeto che nesso hanno i morti degli incidenti stradali con quelli del 911 ?
provo a ripetere cosa volevo affermare:

è ufficiale a tutto il globo che la guerra in Iraq è stata effettuata usando delle prove false,
è ufficiale a tutto il globo che Saddam con Bin Laden non aveva niente a che fare ... neanche un caffè insieme al bar...

armi di distruzione di massa e collegamenti con il terrorismo non ci sono,
ora per queste false prove sono morti quasi 3000 americani, tot. mila iracheni tot Italiani miei concittadini tot. persone di altri paesi del mondo …
il paese dopo 3 anni rischia la guerra civile e non si vede via d’uscita
nel mentre altri americani e altri miei concittadini rischiano di morire…

tutto questo non per servire la patria, non per una giusta causa, non per liberare noi occidentali da un tiranno e dalla sua oppressione, tutto questo è stato fatto con delle bugie, con delle prove falsificate per puri interessi economici…….
quindi mi chiedo e ti chiedo perché non posso pensare che anche il 911 sia stato frutto di questo stesso governo che mi ha mentito riguardo l’Iraq?

Perché non posso avere il dubbio che le prove e i fatti del 911 non siano altrettanto falsificati e anzi visto il cinismo con cui hanno falsificato le prove dell’ Iraq non possano averlo fatto anche per il 911??

Questo comportamento perché non puoi farmi avere il dubbio che le stesse prove e gli stessi fatti siano stati appositamente manipolati per farmi credere quello che loro vogliono farmi credere,
e se questa confusione che c’è attorno questi argomenti esiste appositamente per farmi distogliere l’attenzione su quello che poi questo governo ha deciso di fare ….

Si continua a menarla sulle torri che cadono dall’alto e non dal basso, L’energia cinetica , gli aerei a 800km e altro ..le ali e tanti altri particolari ……
Non posso pensare (vedi sopra) che al mondo intero bisognava mostrare che le torri fossero cadute non per una demolizione controllata ma per un aereo commerciale ?…..non potevano mica farla crollare con il sistema classico ??? mi devono far credere il contrario …..
quindi dopo aver dimostrato a tutto il globo che sono in grado di manipolare così bene le prove tanto da prendere per il :culo) 6 miliardi di persone non possono averlo fatto anche in questo caso ………

come faccio a fidarmi di un governo che ha mentito a tutto il pianeta mandando a morire il suo stesso popolo in nome di una prova falsa ???

si fosse trattato di pericoli per la propria patria, di pericolo per tutto l’occidente .. sarei stato il primo ad arruolarmi .. ma qui si tratta di prove false manipolate per scopi personali ed economici…
non mi risulta che nei valori della patria e dell’occidente ci sia il profitto personale a scapito del globo intero…….

Adesso spero che hai capito quello che volevo dire….
Se vuoi smentire quello che ho affermato portami i fatti … link a fonti ufficiali prove che smentiscano quello che io ho appena affermato….

 

[ziobelo]

i morti degli incidenti statali non centrano una cippa con questi morti .. molti dei morti degli incidenti stradali se la sono cercata ..
questi morti quì avrebberò campato volentieri ...

stai sostenendo che la propensione al rischio dell'utente della strada, compresi passeggeri pedoni e pensionati che attraversano la strada è superiore a quella delle reclute dei marines?

già vedo i cartelloni, e sotto allo zio sam con l'indice puntato e la scritta I WANT YOU:
"vuoi una vita tranquilla, priva di rischi come quelli inenarrabili di attraversare la strada? arruolati nella fanteria da sbarco"

io continuo a vedere che tutte le "prove" dei complottisti sono sistematicamente smontate

per dire che un'ala a contatto con quell'edificio non lo rompe

vedere per credere:
http://video.google.it/videoplay?docid=109557040410432934&q=phantom+crash

perchè fai finta di non capire ???
(Internik rivolgo anche a te la stessa domanda....)

ripeto che nesso hanno i morti degli incidenti stradali con quelli del 911 ?
provo a ripetere cosa volevo affermare:

è ufficiale a tutto il globo che la guerra in Iraq è stata effettuata usando delle prove false,
è ufficiale a tutto il globo che Saddam con Bin Laden non aveva niente a che fare ... neanche un caffè insieme al bar...

armi di distruzione di massa e collegamenti con il terrorismo non ci sono,
ora per queste false prove sono morti quasi 3000 americani, tot. mila iracheni tot Italiani miei concittadini tot. persone di altri paesi del mondo …
il paese dopo 3 anni rischia la guerra civile e non si vede via d’uscita
nel mentre altri americani e altri miei concittadini rischiano di morire…

tutto questo non per servire la patria, non per una giusta causa, non per liberare noi occidentali da un tiranno e dalla sua oppressione, tutto questo è stato fatto con delle bugie, con delle prove falsificate per puri interessi economici…….
quindi mi chiedo e ti chiedo perché non posso pensare che anche il 911 sia stato frutto di questo stesso governo che mi ha mentito riguardo l’Iraq?

Perché non posso avere il dubbio che le prove e i fatti del 911 non siano altrettanto falsificati e anzi visto il cinismo con cui hanno falsificato le prove dell’ Iraq non possano averlo fatto anche per il 911??

Questo comportamento perché non puoi farmi avere il dubbio che le stesse prove e gli stessi fatti siano stati appositamente manipolati per farmi credere quello che loro vogliono farmi credere,
e se questa confusione che c’è attorno questi argomenti esiste appositamente per farmi distogliere l’attenzione su quello che poi questo governo ha deciso di fare ….

Si continua a menarla sulle torri che cadono dall’alto e non dal basso, L’energia cinetica , gli aerei a 800km e altro ..le ali e tanti altri particolari ……
Non posso pensare (vedi sopra) che al mondo intero bisognava mostrare che le torri fossero cadute non per una demolizione controllata ma per un aereo commerciale ?…..non potevano mica farla crollare con il sistema classico ??? mi devono far credere il contrario …..
quindi dopo aver dimostrato a tutto il globo che sono in grado di manipolare così bene le prove tanto da prendere per il :culo) 6 miliardi di persone non possono averlo fatto anche in questo caso ………

come faccio a fidarmi di un governo che ha mentito a tutto il pianeta mandando a morire il suo stesso popolo in nome di una prova falsa ???

si fosse trattato di pericoli per la propria patria, di pericolo per tutto l’occidente .. sarei stato il primo ad arruolarmi .. ma qui si tratta di prove false manipolate per scopi personali ed economici…
non mi risulta che nei valori della patria e dell’occidente ci sia il profitto personale a scapito del globo intero…….

Adesso spero che hai capito quello che volevo dire….
Se vuoi smentire quello che ho affermato portami i fatti … link a fonti ufficiali prove che smentiscano quello che io ho appena affermato….

:OK) :OK) :OK) :OK) :OK) :OK) :OK) :OK) :OK) :OK) :OK)

 

[mowax]

è ancora ...

diamo uno sguardo a questo blog:

http://press-release.blogspot.com/

vediamo chi è il Registrant

http://www.betterwhois.com/

e scopriamo che :
http://www.betterwhois.com/bwhois.cgi?d ... &x=64&y=11

Google Inc.



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+1.6502530000
Fax- +1.6506188571

Created on..............: 2000-Jul-31.
Expires on..............: 2010-Jul-31.
Record last updated on..: 2006-Sep-07 10:07:32.

Insomma in un paese dove c'è una legge di nome Patriot act

http://it.wikipedia.org/wiki/USA_PATRIOT_Act
http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1365138&r=PI

questo blog , pieno di affermazioni come "Shaykh Oussama Ben Laden may Allah protect him" e improbabili rivendicazioni, sta felicemente sul server di Google.

E quel server si trova in un paese in cui il minimo sospetto di "terrorismo" porta in luoghi segreti di detenzione senza processo. E che ha i migliori esperti di computer del mondo, in grado di scoprire la provenienza di qualunque upload a un sito.

Il blog non è che sta lì da ieri mattina. Sta lì da marzo, come si può vedere dagli archivi.

Insomma, l'immenso apparato di sicurezza statunitense, che controlla anche i libri che la gente prende in prestito in biblioteca, ha avuto mezzo anno per scrivere quantomeno una rispettosa richiesta al signor Google perché tolga il blog. E invece niente.

Questo improbabile blog, scritto - a differenza di quasi tutto il materiale jihadista - in lingua inglese, lancia le seguenti roboanti minacce alla nostra civiltà:

"We say to the cross worshiper [the Pope]: Both you and the Romans , be awaited for the defeat as you see what happens everyday in Iraq, Afghanistan and Shishan etc…, and we are waiting for victory, martyrdom, triumph, enabling and Caliphate ( Islamic state) which judges by the law of Allah , then we will break the cross, shed the wine and we wont accept Giziya (Islam or Death), Allah will give Muslims the victory in their war against the Romans and their final capital Rome like his Prophet Mohammed – peace upon him- has promised in the right Hadith and as we were the victorious when we conquered Istanbul in the past."

Ah, dicono pure che ci fregheranno i soldi e i bambini(mii paura ne ho 2 di bambini io ... soldi invece niente ...):

"O Allah return their cunning on them, destroy them , enable us of their necks and make them with their money and children a booty for the Mujahedeen by your strength O the Almighty.."

<a href="http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fpress-release.blogspot.com%2F&langpair=en%7Cit&hl=it&ie=UTF-8&oe=UTF-8&prev=%2Flanguage_tools"> Traduzione di google veloce</a>



Parlate di mancanza di logica...
ma perchè c'è una logica in questo ???? :confusbig) :confusbig)

Mi viene detto che le regole d'ingaggio ora sono cambiate ora sono + sicuro, e il mio nemico si permette di aprire un blog nel mio territorio???
:confusbig)

insomma cosa devo pensare a riguardo .. una dimenticanza ???
o devo alimentare sempre di + i miei dubbi su tutto l'accaduto?

Se io che sono marginalmente collegato agli eventi del 911 ho dei dubbi, cosa devono pensare
Queste persone :
http://www.flickr.com/photos/imagesofpe ... 0187/show/

che sono coinvolti in prima persona .. in particolar modo quelli che stringono al petto una foto dei loro figli, cari o parenti ?????
sono forse tutti dei creduloni… boccaloni…coglioni … perditempo .. antiamericani … filoarabi … comunisti …etc etc etc ???

 

[giangirm]

Giangirm per carità .. se ritenente inutile questa discussione, visto che affermi che non ha senso discutere sui dubbi dei complottisti .. non c'è problema .. chiudiamola oppure non rispondetemi +...
non credo che ci stiamo insultando o litigando ...
siamo persone mature... stiamo solo discutendo civilmente .. magari con qualche frecciatina .. :asd)
siamo in un forum libero e democratico .. non c'è problema .. non vorrei passare per il rompicoglioni ... e perdevi come nasonisti... :nod)
non sia mai.....

ci mancherebbe, stiamo discutendo in maniera civile, anzi questo topic mi aiuta a capire di più sulla validità delle asserzioni fatte dai "complottisti" (so che il termine non ti piace, ma non ho sinonimi al momento ). In alcuni casi si inventano di sana pianta le cose :mecry)

anche se non capisco ..:
-i danni al pentagono sembrano compatibili con un aereo

Sono.

-senza scomodare fonti ufficiali che.. ???

volevo scrivere: "senza scomodare fonti ufficiali, è evidente (da quel che vedo) che: (...)"

 

[mowax]

Giangirm per carità .. se ritenente inutile questa discussione, visto che affermi che non ha senso discutere sui dubbi dei complottisti .. non c'è problema .. chiudiamola oppure non rispondetemi +...
non credo che ci stiamo insultando o litigando ...
siamo persone mature... stiamo solo discutendo civilmente .. magari con qualche frecciatina .. :asd)
siamo in un forum libero e democratico .. non c'è problema .. non vorrei passare per il rompicoglioni ... e perdevi come nasonisti... :nod)
non sia mai.....

ci mancherebbe, stiamo discutendo in maniera civile, anzi questo topic mi aiuta a capire di più sulla validità delle asserzioni fatte dai "complottisti" (so che il termine non ti piace, ma non ho sinonimi al momento ). In alcuni casi si inventano di sana pianta le cose :mecry)

fiuuuu bene per fortuna ... per un attimo ho avuto paura che volessi modificarmi ....:culo) :rotolo) :rotolo)
cmq il termine complottista secondo zucconi di repubblica lo ha inventato
questo signore:
http://en.wikipedia.org/wiki/Daniel_Pipes

be non mi meraviglio...
"Daniel Pipes (born September 9, 1949) is an American neoconservative" :schok) :KO)

anche se non capisco ..:
-i danni al pentagono sembrano compatibili con un aereo

Sono.

ahh ecco ... peccato che io non lo vedo un Boeing 757 io continuo a vedere Wilie coyote che insegue Road Runner....

senza scomodare fonti ufficiali che.. ???
volevo scrivere: "senza scomodare fonti ufficiali, è evidente (da quel che vedo) che: (...)"

Bene quello che vedi tu ... io ripeto, continuo a vedere dal video vedi sopra.. :up)

 

[ratatuia]

intervengo consigliando a tutti la puntata di report che andrà in onda domenica sera su rai3

"Gentili telespettatori,

Vi comunichiamo che domenica 24 Settembre alle 21.00 su RAI 3 andra' in onda una puntata speciale di Report.

Verrà trasmessa l?edizione italiana di ?Confronting the evidence?, il primo filmato americano che mette in luce i punti oscuri dei fatti dell?11 Settembre e tutte le omissioni prodotte dalla Commissione d?indagine. Il filmato è stato prodotto nel 2004 da Jimmy Walter, un miliardario che ha investito 7 milioni di dollari di tasca propria per chiedere la riapertura della Commissione. Il DVD è stato distribuito in centinaia di migliaia di copie gratuitamente in tutto il mondo e l?utilizzo è libero da diritti, però nessuna tv pubblica e nessun network nazionale lo ha mai trasmesso. Eppure le riviste Forbes, Newsweek, USA Today, New York Times hanno accettato i soldi di Walter per pubblicare pagine di pubblicità nelle quali si sollevano dubbi e si chiede al Governo di rispondere. Quello che viene mostrato sono considerazioni, analisi e fatti che oggettivamente meritano di essere presi in considerazione. Certamente ?Confronting the evidence? ha prodotto un primo effetto: dopo la diffusione del video, circa 8.000 cittadini newyorkesi e 2.000 squadre di pronto soccorso e pulizia hanno fatto causa all?Agenzia per la protezione ambientale e al Sindaco di New York in merito alla respirabilità dell?aria. Il documento prova che l?EPA mentì pochi giorni dopo l?attentato dicendo che l?aria era respirabile, ed invitando tutti a tornare a lavorare. Molti di loro si sono ammalati. Secondo un recente sondaggio realizzato dalla ?Scripps Survey Research Center presso l?Universita? dell?Ohio?, piu? di un terzo degli americani sospetta che il governo abbia favorito gli attacchi o che non abbia intrapreso alcuna azione per bloccarli, mentre il 66,6% dei newyorkesi chiede la riapertura della Commissione dell?11 settembre.

Vi informiamo che le repliche della puntata verranno trasmesse su Raisat Extra canale 120:

lunedi' 25 settembre alle ore 21.00

martedi'26 settembre alle ore 11.30

mercoledi' 27 settembre alle ore 5.20

Tutte le puntate possono essere visionate sul nostro sito www.report.rai.it.

Buona visione

"

:ciao)

 

[mowax]

intervengo consigliando a tutti la puntata di report che andrà in onda domenica sera su rai3

"Gentili telespettatori,

Vi comunichiamo che domenica 24 Settembre alle 21.00 su RAI 3 andra' in onda una puntata speciale di Report.

Verrà trasmessa l?edizione italiana di ?Confronting the evidence?, il primo filmato americano che mette in luce i punti oscuri dei fatti dell?11 Settembre e tutte le omissioni prodotte dalla Commissione d?indagine. Il filmato è stato prodotto nel 2004 da Jimmy Walter, un miliardario che ha investito 7 milioni di dollari di tasca propria per chiedere la riapertura della Commissione. Il DVD è stato distribuito in centinaia di migliaia di copie gratuitamente in tutto il mondo e l?utilizzo è libero da diritti, però nessuna tv pubblica e nessun network nazionale lo ha mai trasmesso. Eppure le riviste Forbes, Newsweek, USA Today, New York Times hanno accettato i soldi di Walter per pubblicare pagine di pubblicità nelle quali si sollevano dubbi e si chiede al Governo di rispondere. Quello che viene mostrato sono considerazioni, analisi e fatti che oggettivamente meritano di essere presi in considerazione. Certamente ?Confronting the evidence? ha prodotto un primo effetto: dopo la diffusione del video, circa 8.000 cittadini newyorkesi e 2.000 squadre di pronto soccorso e pulizia hanno fatto causa all?Agenzia per la protezione ambientale e al Sindaco di New York in merito alla respirabilità dell?aria. Il documento prova che l?EPA mentì pochi giorni dopo l?attentato dicendo che l?aria era respirabile, ed invitando tutti a tornare a lavorare. Molti di loro si sono ammalati. Secondo un recente sondaggio realizzato dalla ?Scripps Survey Research Center presso l?Universita? dell?Ohio?, piu? di un terzo degli americani sospetta che il governo abbia favorito gli attacchi o che non abbia intrapreso alcuna azione per bloccarli, mentre il 66,6% dei newyorkesi chiede la riapertura della Commissione dell?11 settembre.

Vi informiamo che le repliche della puntata verranno trasmesse su Raisat Extra canale 120:

lunedi' 25 settembre alle ore 21.00

martedi'26 settembre alle ore 11.30

mercoledi' 27 settembre alle ore 5.20

Tutte le puntate possono essere visionate sul nostro sito www.report.rai.it.

Buona visione

"

:ciao)

ahhhh complottisti ... e poi rai3 ... daiiiiiiiii comunisti.... :asd) :asd) :asd)
scherzo ... grazie dell'informazione, il filmato gira on line da molto tempo
sarà interessante sentire il parere della conduttrice che a quanto pare non ha peli sulla lingua...

 

[giangirm]

guarderò con attenzione anche report, pur se mi sembra verta su un argomento un po' distinto, e davvero grave:

primo effetto: dopo la diffusione del video, circa 8.000 cittadini newyorkesi e 2.000 squadre di pronto soccorso e pulizia hanno fatto causa all?Agenzia per la protezione ambientale e al Sindaco di New York in merito alla respirabilità dell?aria. Il documento prova che l?EPA mentì pochi giorni dopo l?attentato dicendo che l?aria era respirabile, ed invitando tutti a tornare a lavorare. Molti di loro si sono ammalati

(..)sarà interessante sentire il parere della conduttrice che a quanto pare non ha peli sulla lingua...

beh certo, ho già visto quanto siano abili a mostrare quello che vogliono... peccato che un' argomento va affrontato nella sua complessità e totalità, non puoi tirarne fuori un pezzo e giudicare solo da quello...

 

[InterNik]

perchè fai finta di non capire ???
(Internik rivolgo anche a te la stessa domanda....)

Non capire cosa?

ripeto che nesso hanno i morti degli incidenti stradali con quelli del 911 ?

Che muore più gente in casa "nostra" che per le guerre con tanto di bodycount, ma nessuno sembra farci caso.

è ufficiale a tutto il globo che la guerra in Iraq è stata effettuata usando delle prove false(...) quindi mi chiedo e ti chiedo perché non posso pensare che anche il 911 sia stato frutto di questo stesso governo che mi ha mentito riguardo l’Iraq?

Sei tuo che non vuoi capire.
Un conto è far ammazzare qualche decina di migliaia di irakeni, perdendo qualche centinaio (pensavano) di soldati, ovvero quanti ne muoiono per incidenti di addestramento.

Tutt'altro uccidere migliaia di PROPRI cittadini (e contribuenti, aggiungo :asd) )

Si continua a menarla sulle torri che cadono dall’alto e non dal basso, L’energia cinetica , gli aerei a 800km e altro ..le ali e tanti altri particolari ……
Non posso pensare (vedi sopra) che al mondo intero bisognava mostrare che le torri fossero cadute non per una demolizione controllata ma per un aereo commerciale ?…..non potevano mica farla crollare con il sistema classico ??? mi devono far credere il contrario …..(...)

Capisco, OK, è stato Berlusconi che ha messo i suo scherani di mediaset a fare degli ologrammi di aerei... daiiii... suuu... Capisco parte di quanto sostieni, ma così ti auto-squalifichi al 100%

come faccio a fidarmi di un governo che ha mentito a tutto il pianeta mandando a morire il suo stesso popolo in nome di una prova falsa ???

bhè io non mi fido di NESSUN governo :asd)

si fosse trattato di pericoli per la propria patria, di pericolo per tutto l’occidente .. sarei stato il primo ad arruolarmi .. ma qui si tratta di prove false manipolate per scopi personali ed economici…
non mi risulta che nei valori della patria e dell’occidente ci sia il profitto personale a scapito del globo intero…….

Scusa ma sono cappottato :rotolo) Nei valori dell'occidente capitalistico c'è ESATTAMENTE il profitto (non personale), il Dio Denaro (che puoi tradurre in Dio Petrolio, Dio Potere o quello che vuoi).

Temo che tu sia un po'... come dire... preda della sindrome hollywoodiana-"rosea", ovvero che

1) il governo USA dovrebbe essere bellissimo e bravissimo e fare solo il Bene [bush è autoconvinto di questo]
2) il governo USA però è nello stesso tempo cattivissimo e prontissimo ad uccidere migliaia di cittadini per una tazza di petrolio
3) il governo USA ha dei poteri tali per cui è in grado di fare qualsiasi cosa (compreso crolli al contrario).

Bhè mi dispiace deluderti ma

1) il governo USA (sia questo che quello di Clinton che risalendo quello "mitico" di Kennedy) è TUTT'ALTRO che bellissimo e bravissimo e dedito a fare il BENE. Questo è risaputo da chiunque non si faccia diciamo così "abbindolare" dai film USA etc

2) il governo USA è TONTISSIMO MA non è in grado di uccidere migliaia di propri cittadini: ricordiamoci il putiferio per l' irrumazione della stagista con processi e controprocessi... ci sarebbero state almeno 400 "gole profonde" :lol: all'opera

3) il potere del governo USA è MOOOLTO sopravvalutato, dai governanti stessi in primis. Vai a vedere quante volte in politica estera (dal dopoguerra ad oggi, ovvero 60 anni e più) hanno avuto "vittorie": pochissime, e quante "sconfitte" (anche disastrose): legione.
Siamo abituati a vedere nei film il presidente USA che pilota un caccia per distruggere gli alieni etc.etc.

In realtà pochi beduini dispersi nelle montagne afgane stanno mettendo il scacco la NATO da CINQUE ANNI.

Questo senso di "onnipotenza" che alcuni americani hanno, purtroppo, si riflette anche sulla maggior parte degli europei che, di conseguenza, pensano che il Potere Oscuro del governo USA possa fare qualsiasi cosa.

Ebbene, non è così

 

[mowax]

guarderò con attenzione anche report, pur se mi sembra verta su un argomento un po' distinto, e davvero grave:

primo effetto: dopo la diffusione del video, circa 8.000 cittadini newyorkesi e 2.000 squadre di pronto soccorso e pulizia hanno fatto causa all?Agenzia per la protezione ambientale e al Sindaco di New York in merito alla respirabilità dell?aria. Il documento prova che l?EPA mentì pochi giorni dopo l?attentato dicendo che l?aria era respirabile, ed invitando tutti a tornare a lavorare. Molti di loro si sono ammalati

(..)sarà interessante sentire il parere della conduttrice che a quanto pare non ha peli sulla lingua...

beh certo, ho già visto quanto siano abili a mostrare quello che vogliono... peccato che un' argomento va affrontato nella sua complessità e totalità, non puoi tirarne fuori un pezzo e giudicare solo da quello...

Be ho detto a "quanto pare"... solo perchè non sono un assiduo frequentatore del programma.....
però ho visto una sera la trasmissione, che trattava il finanziamento
pubblico ai giornali nel nostro paese...

1)mi è sembrato che non facesse distinzioni tra una parte e l'altra...

2)non lo so forse mi sbaglio.. ma non ho mai visto ne vespa ne mentana( senza offesa) fare un programma che trattase argomenti così scomodi .. così non mi è sembrato di vedere mai altrettanti giornalisti fare domande scomode come quella sera le faceva la conduttrice in questione..

però non si sa mai .. capiremo dalla trasmissione se trattasi di complottista o ricercatore......

 

[alk147]

no scusa alk stai parlando da scettico scettico irremovibile, perchè neanche tu mi ha spiegato ancora i miei dubbi .. sono elencati sopra e sono solo una parte.

Vabè, o sono io che non capisco, o tu, oppure fai apposta.
Mi pare che le varie considerazioni che ho fatto abbiano un senso, se poi mi continui a dire che io accetto solo la versione ufficiale, che io sono scettico (e su cosa?) ecc, di questo passo è evidente che non ci capiremo mai.

senti chi parla .....da te non ho visto ancora nessuna fonte ufficiale .. .
mi viene il presentimento che sia tu a prendere tutto per oro colato ...
magari da attivissimo ...

Ma le risposte le leggi o fai finta per poi ripartire a dire sempre le solite cose?

Ho chiaramente scritto che non cito nemmeno le fonti in quanto non mi soffermo a leggere più di tanto, visto che tu sei la palese dimostrazione che basta mettere giù bene una storia per darle un senso compiuto e convincere la gente.
Non su tutto, per carità, alcune cose fanno pensare anche me, non mi pare di averlo mai nascosto.

Parliamo del Pentagono, la domanda che ci poniamo è: "E' possibile che sia stato colpito da un 757?"

Allora vado a cercare delle immagini per cercare di darmi da solo delle risposte, non hai detto finora che hai ragionato con la tua testa?
A me non pare, vuoi solo che vengano citate delle fonti, allora non ci si fa un'idea dell'incidente, si leggono solo dei pareri lasciati da altri.
Se devo leggere delle spiegazioni già scritte è facile che mi facciano vedere solo alcune foto, che tralascino dei particolari, pur di avere ragione, non è quello che sto cercando.

Attivissimo, te lo ripeto, l'ho letto 2 anni fa, più o meno, e adesso ho girato molti altri siti (complottisti e non), magari alcuni faranno pure riferimento a lui, ma nella mia ricerca non me ne poteva fregare di meno, leggere pareri di qualcuno mi condizionerebbe e basta.

Le fonti potrebbero appunto servirmi se volessi sapere chi ha scritto una certa cosa, che cosa fa di mestiere, quali sono le sue competenze.
Mi servono per scoprire se una cosa detta dall'uno o dall'altro è vera o è una frottola inventata apposta.

si ma il dottore può anche dirmi che il mal di pancia proviene dal pane avariato del panettiere A e mi consiglia di mangiare quello del panettiere B....salvo poi scoprire che il panettiere B è sua moglie che ha una panetteria in centro ...

Sei troppo prevenuto, per questo dico che non sarai mai soddisfatto di nessuna risposta, questo non è ragionare con la propria testa, è lasciarsi trasportare da ogni pulce che viene messa nell'orecchio.

avrò il dubbio a vita....

Appunto...

 

[mowax]

perchè fai finta di non capire ???
(Internik rivolgo anche a te la stessa domanda....)

Non capire cosa?

ripeto che nesso hanno i morti degli incidenti stradali con quelli del 911 ?

Che muore più gente in casa "nostra" che per le guerre con tanto di bodycount, ma nessuno sembra farci caso.

è ufficiale a tutto il globo che la guerra in Iraq è stata effettuata usando delle prove false(...) quindi mi chiedo e ti chiedo perché non posso pensare che anche il 911 sia stato frutto di questo stesso governo che mi ha mentito riguardo l’Iraq?

Sei tuo che non vuoi capire.
Un conto è far ammazzare qualche decina di migliaia di irakeni, perdendo qualche centinaio (pensavano) di soldati, ovvero quanti ne muoiono per incidenti di addestramento.

Tutt'altro uccidere migliaia di PROPRI cittadini (e contribuenti, aggiungo :asd) )

Si continua a menarla sulle torri che cadono dall’alto e non dal basso, L’energia cinetica , gli aerei a 800km e altro ..le ali e tanti altri particolari ……
Non posso pensare (vedi sopra) che al mondo intero bisognava mostrare che le torri fossero cadute non per una demolizione controllata ma per un aereo commerciale ?…..non potevano mica farla crollare con il sistema classico ??? mi devono far credere il contrario …..(...)

Capisco, OK, è stato Berlusconi che ha messo i suo scherani di mediaset a fare degli ologrammi di aerei... daiiii... suuu... Capisco parte di quanto sostieni, ma così ti auto-squalifichi al 100%

come faccio a fidarmi di un governo che ha mentito a tutto il pianeta mandando a morire il suo stesso popolo in nome di una prova falsa ???

bhè io non mi fido di NESSUN governo :asd)

si fosse trattato di pericoli per la propria patria, di pericolo per tutto l’occidente .. sarei stato il primo ad arruolarmi .. ma qui si tratta di prove false manipolate per scopi personali ed economici…
non mi risulta che nei valori della patria e dell’occidente ci sia il profitto personale a scapito del globo intero…….

Scusa ma sono cappottato :rotolo) Nei valori dell'occidente capitalistico c'è ESATTAMENTE il profitto (non personale), il Dio Denaro (che puoi tradurre in Dio Petrolio, Dio Potere o quello che vuoi).

Temo che tu sia un po'... come dire... preda della sindrome hollywoodiana-"rosea", ovvero che

1) il governo USA dovrebbe essere bellissimo e bravissimo e fare solo il Bene [bush è autoconvinto di questo]
2) il governo USA però è nello stesso tempo cattivissimo e prontissimo ad uccidere migliaia di cittadini per una tazza di petrolio
3) il governo USA ha dei poteri tali per cui è in grado di fare qualsiasi cosa (compreso crolli al contrario).

Bhè mi dispiace deluderti ma

1) il governo USA (sia questo che quello di Clinton che risalendo quello "mitico" di Kennedy) è TUTT'ALTRO che bellissimo e bravissimo e dedito a fare il BENE. Questo è risaputo da chiunque non si faccia diciamo così "abbindolare" dai film USA etc

2) il governo USA è TONTISSIMO MA non è in grado di uccidere migliaia di propri cittadini: ricordiamoci il putiferio per l' irrumazione della stagista con processi e controprocessi... ci sarebbero state almeno 400 "gole profonde" :lol: all'opera

3) il potere del governo USA è MOOOLTO sopravvalutato, dai governanti stessi in primis. Vai a vedere quante volte in politica estera (dal dopoguerra ad oggi, ovvero 60 anni e più) hanno avuto "vittorie": pochissime, e quante "sconfitte" (anche disastrose): legione.
Siamo abituati a vedere nei film il presidente USA che pilota un caccia per distruggere gli alieni etc.etc.

In realtà pochi beduini dispersi nelle montagne afgane stanno mettendo il scacco la NATO da CINQUE ANNI.

Questo senso di "onnipotenza" che alcuni americani hanno, purtroppo, si riflette anche sulla maggior parte degli europei che, di conseguenza, pensano che il Potere Oscuro del governo USA possa fare qualsiasi cosa.


Ebbene, non è così

Ci credo che non hai capito .. vedo dalla risposta che non ha capito tutto il resto .. non solo vedo che usi l'ironia come argomento ..
te lo avevo già detto qualche post fa .. non ha senso... se vogliamo discutere discutiamo sui fatti ..... rispondimi riguardo le fonti che ho linkato, portami degli argomenti che mi facciamo capire che ho preso un grandissimo abbaglio...... e sarò ben felice di seguirti...
Ok gli aerei erano aerei, le torri sono cadute da sole ..
va bene ..
adesso mi rispondi alle domande e i dubbi che ho fatto io ????

ma poi scusa ... senza offesa ma sei de coccio...
http://www.etimo.it/?term=cocciuto

mi spieghi il senso del tuo paragone....

ho detto che il governo USA con delle prove false ha fatto una guerra in Iraq dove sono morti 3000 concittadini e tot. mila residenti ...
non vedo per quale motivo con altrettanto eventuali prove false non avvrebbe potuto far morire 3000 persone negli attentati del 911..

mi spieghi cosa centra con i morti degli incidenti stradali :confusbig) :confusbig)

Per caso vuoi affermare che giustifichi questa guerra ?? o che giustifichi
le prove false??e quindi le mensogne ???

davvero forse sono io de coccio .. però fammi capire ...e poi sto zitto ...

o forse pensi che io sto con i terroristi o con i musulmani ???e sono dichiaratamente antiamericano ???

 

[giangirm]

(...)ma non ho mai visto ne vespa ne mentana( senza offesa) fare un programma che trattase argomenti così scomodi ..

certo tratta argomenti scomodi, ma questo non significa che abbiano sempre cognizione di causa quando trattano un argomento... Per me almeno una volta hanno deformato la realtà... punti di vista :ka) non andiamo OT però :OK)