Giovane ucciso in autogrill per errore..
- Autore discussione Saturno147
- Data d'inizio
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Osna
Con la frase che hai detto di incolpare di più i poliziotti se fanno violenze perchè venfono pagati io intendo che con questo difendi anche gli ultras...
In questo Stato se per questo, non viene punito nessuno...la passano tutti liscia...il problema è che c'è un odio profondo verso le forze dell'ordine....quando hanno ammazzato Raciti a Catania se le FDO avessero dovuto avere lo stesso comportamento degli ultras di ieri avrebbero dovuto sparare su tutta la folla e fare un bel pò di morti...ma questo non è possibile...la Polizia per difendersi deve essere attaccata...
Il poliziotto di ieri è sotto interrogatorio e accusato di omcidio colposo...non mi sembra vada impunito...come mai però il presunto bravo ragazzo che ha ucciso Raciti non è ancora stato incolpato e il caso non è ancora risolto?
Ok. Potrebbero esserci comportamenti violenti di un poliziotto fuori dalla norma...anche qua vicino a me è suucesso un fatto simile. A Sassuolo dei carabinieri hanno malmenato un ragazzo marocchino...non so se è anche l'esempio che hai fatto tu...guarda caso dopo le accuse alla Polizia e il gran clamore si è saputo che il ragazzo era completamente ubriaco, aveva reagito e non ubbidito alle FDO...cosa avrebbero dovuto fare...fargli una carezza e dirgli: fai il bravo...dai...In un quartiere di Sassuolo i marocchini, per questo arresto, tirano alle volanti perfino reti e materassi....non giustifico però il poliziotto che usa la violenza su una persona neutra...su questo ti do ragione...
Ok. Non giustifico questi della scuola Diaz, per carità...comportamenti così non si accettano...però mi viene anche da dire che se uno era la a manifestare a Genova e con il casino che succedeva intorno non poteva avere la minima idea di andare via? No eh...Mah...
Mi fermo qua...
Con la frase che hai detto di incolpare di più i poliziotti se fanno violenze perchè venfono pagati io intendo che con questo difendi anche gli ultras...
In questo Stato se per questo, non viene punito nessuno...la passano tutti liscia...il problema è che c'è un odio profondo verso le forze dell'ordine....quando hanno ammazzato Raciti a Catania se le FDO avessero dovuto avere lo stesso comportamento degli ultras di ieri avrebbero dovuto sparare su tutta la folla e fare un bel pò di morti...ma questo non è possibile...la Polizia per difendersi deve essere attaccata...
Il poliziotto di ieri è sotto interrogatorio e accusato di omcidio colposo...non mi sembra vada impunito...come mai però il presunto bravo ragazzo che ha ucciso Raciti non è ancora stato incolpato e il caso non è ancora risolto?
Ok. Potrebbero esserci comportamenti violenti di un poliziotto fuori dalla norma...anche qua vicino a me è suucesso un fatto simile. A Sassuolo dei carabinieri hanno malmenato un ragazzo marocchino...non so se è anche l'esempio che hai fatto tu...guarda caso dopo le accuse alla Polizia e il gran clamore si è saputo che il ragazzo era completamente ubriaco, aveva reagito e non ubbidito alle FDO...cosa avrebbero dovuto fare...fargli una carezza e dirgli: fai il bravo...dai...In un quartiere di Sassuolo i marocchini, per questo arresto, tirano alle volanti perfino reti e materassi....non giustifico però il poliziotto che usa la violenza su una persona neutra...su questo ti do ragione...
Ok. Non giustifico questi della scuola Diaz, per carità...comportamenti così non si accettano...però mi viene anche da dire che se uno era la a manifestare a Genova e con il casino che succedeva intorno non poteva avere la minima idea di andare via? No eh...Mah...
Mi fermo qua...
osna":1sxikr6x ha detto:
Ieri ho preso pure più informazioni dal sito della Gazzetta: era ormai certo che quel ragazzo abbia partecipato alla rissa e non era un passante occasionale.
Inoltre, in un file audio, c'era l'intervista di un suo amico che ammetteva avesse a che fare con il gruppo degli ultras della Lazio.
Se vuoi sapere in curva ci sono stato eccome, fin troppo.
Pazzesco doversi guardare una partita con il timore che da un momento all'altro qualcuno ti pesti a sangue, pur se condividete la stessa bandiera.
Ne ho anche tante altre da raccontare.
Sinceramente mi sono rotto le palle di queste merdacce che si fanno passare per tifosi...poi alla fine della partita manco sanno il risultato finale.
Tifano una squadra solo perchè è un pretesto per fare casino.
E allora chiudiamo anche tutte le discoteche, perchè spesso ci sono le risse, e tante volte volte chi esce ubriaco da lì causa incidenti mortali.superalex78":1dtrov8a ha detto:
Se io che sono un tifoso tranquillo che vuole solo andare a seguire la propria Squadra perchè è una delle cose che più mi piacciono devo essere limitato per colpa di questi idioti è bene che si trovi una soluzione più convincente.
In Inghilterra avevano problemi ben più gravi dei nostri, hanno fatto sì che gli stadi siano luoghi tranquilli, non hanno nemmeno delle barriere tra il pubblico e il campo, e non succede mai niente, perchè sanno che chi viene individuato finisce dentro, e allo stadio non mette più piede.
In Italia abbiamo un grosso problema, che è quello che lega le mani a chi deve far rispettare la legge, e tante volte abbiamo visto che gente condannata può rimanere tranquillamente fuori dal carcere.
Poi non discuto sul fatto che anche rappresentanti delle F.d.O. possano essere violenti quanto alcuni tifosi, gli esaltati esistono, e un esaltato con una pistola in mano è molto pericoloso, bisognerebbe semplicemente fare in modo che non ci siano più pretesti per cose di questo tipo.
E con questo non voglio dare dell'esaltato al poliziotto in questione, gli incidenti capitano, pagherà le conseguenze della sua negligenza, mi auguro che sia stato del tutto colposo.
Re: Osna
Beh dai penso che anche se divergiamo su alcune cose possiamo dire che siamo d'accordo sul fatto principale: certamente fra gli Ultras, ma anche fra la Polizia, c'è chi sbaglia e chi sbaglia deve essere punito :OK)Luca C.":lr5wcwiq ha detto:
Re: Ah quindi Osna...
Almeno i ragazzi delle FdO gli errori li commettono nel lavoro, gravissimo, ma per quanto non fanno casini tanto per far gruppo o simile...
[/quote]
Certo violenze ci sono state, ma non mi sembra che
1. le abbiano iniziate i poliziotti
2. le FdO abbiano spianato la folla
3. quelli erano agnellini che seduti con fiori in mano stile gandi...un giorno qualche illuminato mi spegherà perchè si va alle manifestazioni o allo stadio con caschi, passamontagna, mazze, sassi, biglie di ferro...
Fosse per me aumenterei gli stipendi alle FdO, magari metterei a loro disposizione + fondi per aggiornamenti, perfezionamenti ecc (con l'effetto di renderli ancora + professionali e ridurre gli errori che pure fisiologicamente sempre ci saranno...), mezzi ecc...
Ripeto che in USA, Francia, UK, per non parlare di stati autoritari come Russia, ecc... ieri le FdO non avrebbero avuto l'ordine di rimanere dietro le mura delle caserme, ma le avrebbero fatte uscire in antisommossa e via a spazzare dalle strade quei riottosi e facinorosi...
Ma tant'è...viviamo in uno stato dove senza conseguenze ne sanzioni in cortei di certi gruppi politici e non si urla "10 - 100 - 1000 Nassirya..."...
Io invece continuo a non aver astio, odio o paura delle FdO ma solo stima e ammirazione, e benchè commettano errori, a volte gravi, non so perchè ma ne vorrei di più in giro per le strade delle nostre città...
:shrug03) :shrug03) :shrug03) :shrug03)
se è per questo non vengono puniti neppure i rumeni che investono e uccidono, quelli che stuprano (3-4 anni di cui 2 dentro mica saranno una punizione :KO) :KO) ), neppure i tifosi che sfasciano le città, a parte qualche anno di interdizione allo stadio (sai che punizione si comprano sky...) o simile...osna":3puv4rrw ha detto:
Almeno i ragazzi delle FdO gli errori li commettono nel lavoro, gravissimo, ma per quanto non fanno casini tanto per far gruppo o simile...
Beh, io allo stadio, in giro per strada, ovunque, con le FdO problemi non ho mai avuto, forse perchè non faccio l'esagitato e se vedo una situazione che degenera, alzo i tacchi e mi sposto un po...innegabile che hanno esagerato, ma non dubitare che in Inghilterra si sarebbe presa le stesse legnate, forse di +...
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Inutile soffermarsi su eventi che in uno stato normale e non soggetto a moralismi futili come il nostro a genova ci sarebbero stati la metà dei ragazzi delle FdO feriti mentre tra i manifestanti sarebbero stati il triplo sia gli arresti che quelli che andavano piagnucolanti in ospedale a farsi mettere i punti in testa.
Certo violenze ci sono state, ma non mi sembra che
1. le abbiano iniziate i poliziotti
2. le FdO abbiano spianato la folla
3. quelli erano agnellini che seduti con fiori in mano stile gandi...un giorno qualche illuminato mi spegherà perchè si va alle manifestazioni o allo stadio con caschi, passamontagna, mazze, sassi, biglie di ferro...
Fosse per me aumenterei gli stipendi alle FdO, magari metterei a loro disposizione + fondi per aggiornamenti, perfezionamenti ecc (con l'effetto di renderli ancora + professionali e ridurre gli errori che pure fisiologicamente sempre ci saranno...), mezzi ecc...
Ripeto che in USA, Francia, UK, per non parlare di stati autoritari come Russia, ecc... ieri le FdO non avrebbero avuto l'ordine di rimanere dietro le mura delle caserme, ma le avrebbero fatte uscire in antisommossa e via a spazzare dalle strade quei riottosi e facinorosi...
Ma tant'è...viviamo in uno stato dove senza conseguenze ne sanzioni in cortei di certi gruppi politici e non si urla "10 - 100 - 1000 Nassirya..."...
Io invece continuo a non aver astio, odio o paura delle FdO ma solo stima e ammirazione, e benchè commettano errori, a volte gravi, non so perchè ma ne vorrei di più in giro per le strade delle nostre città...
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Era amico di De Silvestri e qualche altro giovane della Lazio.sbenga":1let6l5r ha detto:
Ieri il suo posto sarebbe dovuto essere in tribuna, fra i distinti.
Questo è un problema della squadra per cui tifi. Io in curva ci sono andato tantissime volte, mai avuto nessun timore, mai un litigio, mai niente di niente se non l'amore per la stessa maglia che ci legava.
I delinquenti non sono i tifosi della curva. I delinquenti sono quelli che vanno allo stadio solo a trovare pretesti per scatenare una guerriglia che niente ha a che vedere con lo sport.
E' sbagliato generalizzare.
E i delinquenti vanno puniti. Anche con la forza/violenza se necessario.
N.B. Ho usato sempre la parola delinquenti e non Ultras di proposito.
Nighthawk":3hm0zb9q ha detto:Già so che scatenerò l'ira di qualcuno ma voglio dirlo!
Premetto che mi dispiace tantissimo per il ragazzo morto per un TRAGICO ERRORE :sic) , ma per far finire questa situazione secondo me ci sono pochissime soluzioni!!
1) giocare a porte chiuse, ma servirà a poco perchè le tifoserie si scontreranno per strada;
2) far giocare normalmente le partite, scegliere di non mandare le forze dell'ordine negli stadi ma dispiegarli maggiormente su strada, in modo che non vadano piu neanche i ragazzini e i genitori (non sentendosi sicuri) e a fine partita, lasciare totalmente il campo agli ultrà violenti!!
Vi assicuro che prima o poi non si sentiranno più questi scontri!!!
Ora molti di voi saranno contro di me, ma IMHO il calcio non è piu uno sport sicuro a causa di gente che non vuole vedere la partita, ma solo far danni!!!
Quoto tutto.. :OK)
O si ferma per un anno intero le partite..
O le FF.d.OO non si mandano più a queste tristi manifestazioni di violenza..
qualunque delinquente deve essere punito pesantemente,ma anche i poliziotti o i carabinieri che quando indossano una divisia si sentono chisa chi,e pensano di fare cio' che vogliono(fortunatamente non tutti sono cosi,ma solo alcuni)....
quando indossano una divisa sono chissà chi...soono qualcosa, sono una delle più importanti istituzioni di uno stato civile e socialmente evoluto...fallibili e soggetti ad errori, ma pur sempre una certezza per tutti...Saturno147":ibo4cfj9 ha detto:
non vado oltre.
ah certo,quindi solo perche sono un carabiniere e un poliziotto,mi metto a sparare tipo rambo dal altra parte della strada,e uccidere una persona,rischiando di ucciderne altre....?ma stiamo scherzando...?e poi leggi bene,non ho detto tutti,ho detto solo alcuni sono cosi....Rickyfer":2xusy2qt ha detto:
insomma diciamo la stessa cosa, con la differenza che tu vedi il bicchiere mezzo vuoto e io mezzo pieno :rotolo) :rotolo) :rotolo)Saturno147":39glo90d ha detto:ah certo,quindi solo perche sono un carabiniere e un poliziotto,mi metto a sparare tipo rambo dal altra parte della strada,e uccidere una persona,rischiando di ucciderne altre....?ma stiamo scherzando...?e poi leggi bene,non ho detto tutti,ho detto solo alcuni sono cosi....Rickyfer":39glo90d ha detto:
:fluffle) :fluffle) :fluffle) :fluffle) :fluffle)
io comunque sono e rimango dell'idea che non ha mirato per nulla...anche perchè se avesse mirato al ragazzo, non lo avrebbe mai beccato con una 9 mm ad oltre 100 metri... :shrug03)
:fluffle) :fluffle) :fluffle) :fluffle) si,pero' ha colpito la macchina,penso che un minimo di volonta' di colpire c'era...Rickyfer":2cxdfuzj ha detto:insomma diciamo la stessa cosa, con la differenza che tu vedi il bicchiere mezzo vuoto e io mezzo pieno :rotolo) :rotolo) :rotolo)Saturno147":2cxdfuzj ha detto:ah certo,quindi solo perche sono un carabiniere e un poliziotto,mi metto a sparare tipo rambo dal altra parte della strada,e uccidere una persona,rischiando di ucciderne altre....?ma stiamo scherzando...?e poi leggi bene,non ho detto tutti,ho detto solo alcuni sono cosi....Rickyfer":2cxdfuzj ha detto:
:fluffle) :fluffle) :fluffle) :fluffle) :fluffle)
io comunque sono e rimango dell'idea che non ha mirato per nulla...anche perchè se avesse mirato al ragazzo, non lo avrebbe mai beccato con una 9 mm ad oltre 100 metri... :shrug03)
non mi intendo personalmente di armi, ma chi ne sa intervenga...si,pero' ha colpito la macchina,penso che un minimo di volonta' di colpire c'era...
secondo voi con una 9mm in quelle condizioni, 100 e + metri, traffico, guard rail in mezzo, si riesce di corsa a prendere un uomo coscientemente mirandolo o no?
Per me è + probabile che sia un "caso" che voluto, non per difesa del poliziotto, ma per la dinamica dell'evento...
[/quote]I metri erano solo 60, non avrà certo mirato la testa del ragazzo ma ha mirato la macchina e già questo è gravissimo.Rickyfer":3hop8nua ha detto:secondo voi con una 9mm in quelle condizioni, 100 e + metri, traffico, guard rail in mezzo, si riesce di corsa a prendere un uomo coscientemente mirandolo o no?
Per me è + probabile che sia un "caso" che voluto, non per difesa del poliziotto, ma per la dinamica dell'evento...
Chiaramente non è quasi possibile abbia mirato la testa e preso la testa da quella distanza con macchina in movimento.
Testimonianze ora dicono che non stesse correndo ma fosse fermo con le braccia tese, impugnando con 2 mani la pistola a mirare. Voglio ancora sperare e credere non sia così...
si ho sentito...altri dicono che abbia sparato il primo colpo in aria e abbassando le mani serrate sulla pistola sia partito il secondo colpo...comunque rimane che se ha mirato pagherà per omicidio volontario, se no colposo...fratz147":1t7d01vk ha detto:I metri erano solo 60, non avrà certo mirato la testa del ragazzo ma ha mirato la macchina e già questo è gravissimo.Rickyfer":1t7d01vk ha detto:secondo voi con una 9mm in quelle condizioni, 100 e + metri, traffico, guard rail in mezzo, si riesce di corsa a prendere un uomo coscientemente mirandolo o no?
Per me è + probabile che sia un "caso" che voluto, non per difesa del poliziotto, ma per la dinamica dell'evento...
Chiaramente non è quasi possibile abbia mirato la testa e preso la testa da quella distanza con macchina in movimento.
Testimonianze ora dicono che non stesse correndo ma fosse fermo con le braccia tese, impugnando con 2 mani la pistola a mirare. Voglio ancora sperare e credere non sia così...
I fatti accaduti dopo invece meritavano una reazione spietata da parte delle istituizioni... :nod)
Si pare che si stia aggravando la sua posizione... :sic)Rickyfer":23db1dza ha detto:
Assolutamente d'accordo! :nod)
Infatti sono due fatti distinti da scindere e analizzare separatamente! :OK)
P.S. Ricky io e te mi sa che abitiamo a poche centinaia di metri di distanza!
fratz147":170z9p5g ha detto:
Anche se si aggrava credo che alla fine troveranno il modo di insabbiare tutto, fosse la prima volta :KO)
fratz147":263gsmfd ha detto:
Questo è poco ma sicuro: a Cagliari è risaputo che ci pestiamo a vicenda, poichè è pieno di elementi che del Cagliari Calcio poco gli frega.
Basta vedere cosa era successo per il Cagliari-Fiorentina di qualche anno fa, quando dovevamo festeggiare la salita in A e anzichè fare una invasione di campo mi sono ritrovato a fuggire dal rissone tra di noi nato senza motivo, con i tifosi della Fiorentina che se la ridevano...
Poi nella festa in piazza hanno preso a calci la macchina del mio amico e ci hanno fregato la bandiera...
stasera al TG1 dopo il resoconto dettagliato della vicenda di ieri, hanno commentato i dati dello share televisivo di ieri.... dove le trasmissioni giornalistiche del TG1 hanno stravinto. Hanno ringraziato caldamente il pubblico per il successo della serata di ieri.
Che buon gusto
Che buon gusto
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