Giovane ucciso in autogrill per errore..

Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.
secci":3iy3te4y ha detto:
p
penso che se un segnale si poteva dare, poteva essere dato a bergamo...non perchè si trattava di atalanta milan, ma in quella curva le responsabilità di una tifoseria erano chiare, quindi, 0-3 a tavolino e chiusura dello stadio fino al prossimo campionato per tutti, squadra di casa e ospiti (dirigenti o presunti tali compresi)

.. soluzione drastica , che le persone civili come te e me e tanti altri possono capire... cose che invece non toccano assolutamente i facinorosi che del calcio fanno solo una scusa per far casino, se non ci fosse lo stadio le stesse persone le troveremmo in altre situazioni di raduno...e purtroppo conosco qualcuna di queste persone e ti posso garantire che se tolgono 3-6-18 punti alla squadra la prenderebbero come spunto per ulteriori 'sommosse' e non come esempio per 'non farlo più'....
 
Permettetemi un breve intervento.

lo condivido in pieno, principe: qualche giorno fa, a proposito del caso del violentatore e assassino di roma, commentavo che sarebbe bastato aspettare una settimana e sarebbe "scoppiata" improvvisa un'altra "emegenza" e che non avremmo parlato di altro per qualche giorno.

...fino alla prossima.... :(
 
-Principe-":2j0tlp9m ha detto:
..............."Tragica fatalità, ad un poliziotto, mentre interviene a sedare una rissa, scappa un colpo che uccide un innocente".
La sera i TG ci avrebbero dato la notizia in 2 minuti ed il giorno dopo non se ne sarebbe più parlato o quasi!

:KO) :KO) :KO)

d'accordo con te su tutta la premessa, ma non è normale sedare una rissa con una pistola, soprattutto se io che ho l'arma non sono in pericolo! Quando si consegna un'arma la prima cosa che si insegna è come maneggiarla in sicurezza.....mai andare in giro con la sicura abbassata. Il grilletto delle pistole militari è di una sensibilità infinita, basta una leggera pressione e il colpo parte.

Ne so qualcosa dato che sto prendendo il porto d'armi.
 
-Principe-":2572e2j9 ha detto:
Cosa ci dicono i TG? Non, come sarebbe logico, "parte un colpo ad un poliziotto che uccide un ragazzo" ma "risse tra tifosi, durante gli scontri un poliziotto uccide un ultras"!
Oh aspettavo qualcuno che lo facesse notare :OK)

Quello che vorrei far notare è come oramai i mezzi d'informazione siano riusciti a far passare l'equivalenza fra Ultras e violento; all'inizio di questa discussione Sbenga accusa il ragazzo morto di essere un violento, un criminale o qualcosa del genere, senza sapere cosa ancora fosse successo. Ragiona per stereotipi inculcatigli dai media, ha dei pregiudizi come il 99% della gente, che magari in curva non c'è mai andata e no ha mai parlato con un Ultras.

Subito dopo che si è scoperto che era una persona normalissima il ragazzo non era più un Ultras ma è diventato un tifoso (così come quando a fare le coreografie, i cori, a colorare gli stadi sono i tifosi mentre a fare casino gli Ultras)
Quello che i media non vogliono far sapere è che quelli violenti sono solo una parte del panorama Ultras; conosco Ultras medici, che lavorano in banca, padri di famiglia che portano i figli in gradinata ed in trasferta, gente che fatica come tutti dal lunedi al venerdi aspettando la domenica per andare a vedere la sua squadra insieme al suo gruppo: nella realtà imposta dall'informazione però questa gente non esiste


Per quanto riguarda il discorso polizia: era inevitabile che prima o poi le forze dell'ordine ammazzassero qualcuno.
Fra manganelli usati al contrario (cosa illegale e pericolosa), cariche spropositate, pestaggi indiscriminati prima o poi doveva succedere.
Tanto per capirci anche nella polizia, così come nelle file degli Ultras, esistono dei violenti che, più che aver voglia di mantenere l'ordine, hanno voglia di tirare due o tre manganellate e aiutano a far crescere la tensione allo stadio. Tipico esempio di questo genere di poliziotti sono quelli in servizio allo stadio di Roma: http://it.youtube.com/watch?v=RdTs6PM2iVk Questo è quello successo l'anno scorso; ovviamente la Polizia non ha ammesso i propri errori e nessun poliziotto è stato punito.
Ora a me di pagare con i miei soldi gente che picchia delle donne e ragazzini non va e mi piacerebbe che chi sbaglia nella polizia fosse punito come si punirebbe chiunque altro, ciò però non avviene. Questa volta il morto non si poteva nascondere, allora si è iniziati con la girandola di scuse: ha sparato in aria, tragedia fortuita (come può essere fortuita una tragedia in cui si spara ad altezza uomo :matto) ), è partito un colpo per caso. Mai che la Polizia ammetta i propri errori.

Se il messaggio che passa è questo, di impunità, è chiaro che poi nasca un sentimento di odio, verso della gente pagata da noi, che dovrebbe essere un esempio di comportamenti positivi ed invece è libera di comportarsi come vuole e nel caso rompa una macchina fotografica a una ragazza e la picchi senza motivi (vedi video), mandi in coma un ragazzo che con i disordini allo stadio non c'entrava niente, ammazzi uno seduto in macchina davanti all'autogill, tanto ha la protezione dalla polizia e dei media.
 
e che se io stasera trovo una multa della polizia, mi incazzo e corro con bombe carta ecc... ad assaltare una centrale, di certo non stanno dentro ad aspettare che finisca...escono e bene che mi vada mi corcano di mazzate...cosa che peraltro meriterei... :shrug03)
 
Rickyfer":2cg10zay ha detto:
e che se io stasera trovo una multa della polizia, mi incazzo e corro con bombe carta ecc... ad assaltare una centrale, di certo non stanno dentro ad aspettare che finisca...escono e bene che mi vada mi corcano di mazzate...cosa che peraltro meriterei... :shrug03)

C'è un pò di differenza tra una multa e la morte di una persona innocente!

Detto questo non condivido comunque l'assaltare le stazioni di polizia ecc...
 
Al di là del fatto che i media manipolano a proprio piacimento tutto ciò che succede, sta situazione sinceramente non la sopporto più! Gente che si ammazza per la propria squadra (ammesso che non sia una scusa per fare solo casini in giro)! Magari in mezzo a quella rissa poteva capitarci chiunque, anche io o qualche mio amico che capitava lì per sbaglio, e lasciarci la vita per 4 deficienti che fanno a botte! Ma ci rendiamo conto?
Spero si decidano a prendere decisioni drastiche, per mettere fine a questa merda!

Vergogna!!!
 
pyro":2aevq0tm ha detto:
Rickyfer":2aevq0tm ha detto:
e che se io stasera trovo una multa della polizia, mi incazzo e corro con bombe carta ecc... ad assaltare una centrale, di certo non stanno dentro ad aspettare che finisca...escono e bene che mi vada mi corcano di mazzate...cosa che peraltro meriterei... :shrug03)

C'è un pò di differenza tra una multa e la morte di una persona innocente!

Detto questo non condivido comunque l'assaltare le stazioni di polizia ecc...
beh, ovvio...la mia era una esasperazione per dire che cmq la polizia doveva intervenire...e se ci scappavano altri casini, monito per il futuro.
Il poliziotto ha fatto un errore imperdonabile per cui pagherà il giusto, ma nulla giustifica la guerriglia che c'è stata...e che doveva essere arginata e fronteggiata... :shrug03)
 
pyro":1plefb7z ha detto:
-Principe-":1plefb7z ha detto:
..............."Tragica fatalità, ad un poliziotto, mentre interviene a sedare una rissa, scappa un colpo che uccide un innocente".
La sera i TG ci avrebbero dato la notizia in 2 minuti ed il giorno dopo non se ne sarebbe più parlato o quasi!

:KO) :KO) :KO)

d'accordo con te su tutta la premessa, ma non è normale sedare una rissa con una pistola, soprattutto se io che ho l'arma non sono in pericolo! Quando si consegna un'arma la prima cosa che si insegna è come maneggiarla in sicurezza.....mai andare in giro con la sicura abbassata. Il grilletto delle pistole militari è di una sensibilità infinita, basta una leggera pressione e il colpo parte.

Ne so qualcosa dato che sto prendendo il porto d'armi.

il mio discorso verte sui media e le news da loro diffuse, e non sul fatto in se....
 
Quoto principe, la stessa notizia l'ho elaborata io senza mettere il contorno fuori luogo dei giornalisti. Io condannerei i giornalisti in questi casi, hanno causato indirettamente una sollevazione popolare su vasta scala solo per uscire prima col titolone ad effetto. Ma se non sai le cose stai sul vago no? Poi aggiorni dopo. Invece era già tutto deciso: rissa tra tifosi, ultrà colpito da un poliziotto.

Cmq per la sicurezza negli stadi e al di fuori evidentemente la polizia non basta più o è troppo presa di mira.. Manderei quindi seriamente l'esercito a far piazza pulita dei facinorosi. (invece di tenerli in caserma a darsi il cambio di guardia). Sono addestrati nel combattimento corpo a corpo con equipaggiamenti migliori delle FdO, con un pò di tattica contengono i teppisti li circondano e via tutti in arresto. Che poi intervendo con due autoblindo hai voglia a spaccargliele a mazzate.. mentre le auto della polizia sono vetture come le nostre (neanche tutte blindate), pagate con le nostre tasse. (e il conto arriva in tasca a noi come sempre). Basta!!
 
Chiudessero gli stadi, ma possibile che con le nostre tasse dobbiamo pagare polizia, carabinieri e finanza che va a fare servizio d'ordine perchè molti imbecilli non riescono a vedere la partita tranquillamente?

In F1, MotoGp, Rugby, Tennis, Pallavolo e qualsiasi altro sport la gente va con la famiglia e si diverte.

Nel calcio ormai si va allo stadio solo per fare a mazzate, spaccare macchine e cercare lo scontro con la polizia.

Mi so rotto le scatole, questo è un paese di incivili governato dagli interessi e dai SOLDI€€€€€€€€€€€

Fermassero il calcio e mandassero a fanculo le società che convivono con i violenti... partite a porte chiuse e esercito per strada con divieto tassativo di avvicinarsi allo stadio, finchè il bestiame (i tifosi) non apprendono come comportarsi! :KO) :KO) :KO) :KO)

Questa è guerra e alla guerra si risponde con l'esercito e con le armi.
 
superalex78":8rnqqgyf ha detto:
Chiudessero gli stadi, ma possibile che con le nostre tasse dobbiamo pagare polizia, carabinieri e finanza che va a fare servizio d'ordine perchè molti imbecilli non riescono a vedere la partita tranquillamente?

In F1, MotoGp, Rugby, Tennis, Pallavolo e qualsiasi altro sport la gente va con la famiglia e si diverte.

Nel calcio ormai si va allo stadio solo per fare a mazzate, spaccare macchine e cercare lo scontro con la polizia.

Mi so rotto le scatole, questo è un paese di incivili governato dagli interessi e dai SOLDI€€€€€€€€€€€

Fermassero il calcio e mandassero a fanculo le società che convivono con i violenti... partite a porte chiuse e esercito per strada con divieto tassativo di avvicinarsi allo stadio, finchè il bestiame (i tifosi) non apprendono come comportarsi! :KO) :KO) :KO) :KO)

Questa è guerra e alla guerra si risponde con l'esercito e con le armi.
quoto tutto!!!
 
zxcvb":bi0vndnn ha detto:
Il poliziotto ha fatto un errore imperdonabile per cui pagherà il giusto, ma nulla giustifica la guerriglia che c'è stata...e che doveva essere arginata e fronteggiata... :shrug03)

Quoto in pieno...

Anchio sono pienamente d'accordo..
putroppo il poliziotto ha commesso un errore madornale e dovrà essere giudicato per quello che ha commesso. Però questo non da il permesso a nessuno di andare in giro per le città a distruggere tutto quello che incontrano.. mettendo così a rischio altre persone innocenti come lo era il povero ragazzo ucciso.
In questo modo non facciamo altro che generare altra ed INUTILE violenza, e sono sicura che questo non lo vorrebbe il ragazzo.
Però è veramente innammisibile di come si possa morire per una cosa così come il calcio che dovrebbe essere un momento da passare assieme e divertirsi.. :cry:
 
a me nn sembra normale sparare attraverso un'autostrada trafficata, e cmq come detto nn m sembra normale sparare per sedare una "rissa?" tra gente ke magari per quanto ne può sapere e vedere uno a 100 mt. di distanza con ostacoli in movimento in mezzo , potevano essere amici ke scherzano o gente ke litiga per la fila al bagno,!! a me sembra pazzesco, come il fatto ke i media e gli organi interni della polizia abbiano montato ad arte la storiella dell'orda di ultras inferociti con armi medievali solo per proteggere e giustificare un imbecille, perchè di imbecille si tratta, ke si improvvisa sceriffo stile far west!!!
 
-Principe-":1682oqa7 ha detto:
Cosa ci dicono i TG? Non, come sarebbe logico, "parte un colpo ad un poliziotto che uccide un ragazzo" ma "risse tra tifosi, durante gli scontri un poliziotto uccide un ultras"!
appunto!

osna":1682oqa7 ha detto:
Ora a me di pagare con i miei soldi gente che picchia delle donne e ragazzini non va e mi piacerebbe che chi sbaglia nella polizia fosse punito come si punirebbe chiunque altro,
figurati quanto va agli altri di pagare per i danni di questa marmaglia di teppisti!
 
osna":3963dw6w ha detto:
-Principe-":3963dw6w ha detto:
Cosa ci dicono i TG? Non, come sarebbe logico, "parte un colpo ad un poliziotto che uccide un ragazzo" ma "risse tra tifosi, durante gli scontri un poliziotto uccide un ultras"!
Oh aspettavo qualcuno che lo facesse notare :OK)

Quello che vorrei far notare è come oramai i mezzi d'informazione siano riusciti a far passare l'equivalenza fra Ultras e violento; all'inizio di questa discussione Sbenga accusa il ragazzo morto di essere un violento, un criminale o qualcosa del genere, senza sapere cosa ancora fosse successo. Ragiona per stereotipi inculcatigli dai media, ha dei pregiudizi come il 99% della gente, che magari in curva non c'è mai andata e no ha mai parlato con un Ultras.

Subito dopo che si è scoperto che era una persona normalissima il ragazzo non era più un Ultras ma è diventato un tifoso (così come quando a fare le coreografie, i cori, a colorare gli stadi sono i tifosi mentre a fare casino gli Ultras)
Quello che i media non vogliono far sapere è che quelli violenti sono solo una parte del panorama Ultras; conosco Ultras medici, che lavorano in banca, padri di famiglia che portano i figli in gradinata ed in trasferta, gente che fatica come tutti dal lunedi al venerdi aspettando la domenica per andare a vedere la sua squadra insieme al suo gruppo: nella realtà imposta dall'informazione però questa gente non esiste


Per quanto riguarda il discorso polizia: era inevitabile che prima o poi le forze dell'ordine ammazzassero qualcuno.
Fra manganelli usati al contrario (cosa illegale e pericolosa), cariche spropositate, pestaggi indiscriminati prima o poi doveva succedere.
Tanto per capirci anche nella polizia, così come nelle file degli Ultras, esistono dei violenti che, più che aver voglia di mantenere l'ordine, hanno voglia di tirare due o tre manganellate e aiutano a far crescere la tensione allo stadio. Tipico esempio di questo genere di poliziotti sono quelli in servizio allo stadio di Roma: http://it.youtube.com/watch?v=RdTs6PM2iVk Questo è quello successo l'anno scorso; ovviamente la Polizia non ha ammesso i propri errori e nessun poliziotto è stato punito.
Ora a me di pagare con i miei soldi gente che picchia delle donne e ragazzini non va e mi piacerebbe che chi sbaglia nella polizia fosse punito come si punirebbe chiunque altro, ciò però non avviene. Questa volta il morto non si poteva nascondere, allora si è iniziati con la girandola di scuse: ha sparato in aria, tragedia fortuita (come può essere fortuita una tragedia in cui si spara ad altezza uomo :matto) ), è partito un colpo per caso. Mai che la Polizia ammetta i propri errori.

Se il messaggio che passa è questo, di impunità, è chiaro che poi nasca un sentimento di odio, verso della gente pagata da noi, che dovrebbe essere un esempio di comportamenti positivi ed invece è libera di comportarsi come vuole e nel caso rompa una macchina fotografica a una ragazza e la picchi senza motivi (vedi video), mandi in coma un ragazzo che con i disordini allo stadio non c'entrava niente, ammazzi uno seduto in macchina davanti all'autogill, tanto ha la protezione dalla polizia e dei media.

Purtroppo l'impunità è il messaggio che passa quando per anni i tifosi mettono a ferro e fuoco le città e nessuno finisce dentro...

Se si andasse alle partite della propria squadra così come ai cortei vari in maniera civile, non ci sarebbero ne feriti ne morti...

Se qualche tifoso ieri avesse dato fuoco alla mia macchina io non avrei esitato a sparargli addosso, visto che non c'è altro modo per avere giustizia.

Dal canto mio le forze dell'ordine sono sin troppo dolci...poi è chiaro che chi sbaglia deve pagare ed è chiaro che domenica ha sbagliato il poliziotto e sono certo che pagherà.

Altre uccisioni fortuite mi pare che in 10 anni di violenza agli stadi non ce ne sono state, al contrario ci sono stati agenti feriti e qualcuno è morto, quindi mi spiace ma resto tra il 95% degli italiani che è per lo Stato e per la Legalità e continuo a ritenere gli idioti che ieri sono andati in giro a devastare auto, vetrine e altro LA PEGGIORE FECCIA DI QUESTA SOCIETA'.
 
osna":3fud1yi7 ha detto:
Quello che vorrei far notare è come oramai i mezzi d'informazione siano riusciti a far passare l'equivalenza fra Ultras e violento; ...
...
...
...
mandi in coma un ragazzo che con i disordini allo stadio non c'entrava niente, ammazzi uno seduto in macchina davanti all'autogill, tanto ha la protezione dalla polizia e dei media.
Beh, vedrai che quando ne avrai bisogno la polizia ti sarà comoda e ringrazierai che qualche ragazzo + giovane di te, dileggiato da quelli come te, con tutti i suoi limiti ed errori (nessuno li nega, questo poi è evidente ed enorme), per 1000 euro al mese rischi la vita tutti i giorni...
:OK) :OK) :OK)
 
Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.
Top