Avete letto il programma dell'Unione?

[francescoGTrm]

La stessa passione politica che Kontorotsui manifesta nei confronti della sua coalizione ideale io la metto a favore della coalizione opposta a quest'ultimo.

ah...........così mi tocca dormire con un "avversario"!!!!!!!!!

occhio alla schiuma da barba nelle scarpe!!!1 :elio) :culo) :asd) :muaha) :muaha)

eh eh eh attento che ti mangio la bimbaGT il giorno dopo in pista :asd) :asd)









(in realtà andrò pianissimo )

anche io...sarà una sfida al contrario, allora!!!!!!!! :OK) :OK) :OK)

 

[lope]

oh fatemi un riassunto, visto che di certo non mi metterò a seguire la politica o leggere le promesse elettorali

il programma invece dell'altra parte com'è? che contiene? ma è un librone anche quello?
mi pare di capire che quello unione (cioè zona prodi no?) sia una specie di libro modello bibbia

 

[InterNik]

C'è da dire che il culo per lavorare se lo fanno cinesi e giapponesi...noi a confronto siamo dei buffoni :asd)

Adesso non esageriamo... io lavoro sempre tra le 50 e le 60 ore settimanali... e talvolta anche di più

 

[InterNik]

oh fatemi un riassunto, visto che di certo non mi metterò a seguire la politica o leggere le promesse elettorali

il programma invece dell'altra parte com'è? che contiene? ma è un librone anche quello?
mi pare di capire che quello unione (cioè zona prodi no?) sia una specie di libro modello bibbia

Sì, anche se il 90% è fuffa (nel senso delle solite roboanti frasi che non significano nulla), e pur mancando elementi interessantissimi, è una sorta di "bibbia".

Resta un fatto: un programma di governo può essere scritto su una singola facciata ed essere ben più significativo, politicamente e concretamente (non entro nel merito se quello di Prodi sia buono o cattivo).

Non esiste (e sembra che non esisterà) un programma analogo del centrodestra, dovrebbe essere qualcosa del tipo "avanti-come-fatto-finora-per-completare-le-riforme", vedremo.

Il "vero" quesito è cosa accadrà sui temi esclusi dal programma, e che non saranno quindi sottoscritti da tutti i partiti della coalizione. Un revival della protesta di Bertinotti? Vedremo

 

[Zizzo]

C'è da dire che il culo per lavorare se lo fanno cinesi e giapponesi...noi a confronto siamo dei buffoni :asd)

Adesso non esageriamo... io lavoro sempre tra le 50 e le 60 ore settimanali... e talvolta anche di più

Si si...anche mio padre lavora tranquillamente oltre le 60 ore a settimana :OK) ...però dubito che la media siate tu o lui :cry:

La maggioranza lavora molto meno e ha sicuramente più ferie, diritti, e benefici dei cinesi

:fluffle)

 

[InterNik]

La maggioranza lavora molto meno e ha sicuramente più ferie, diritti, e benefici dei cinesi

:fluffle)

Bhè io lavoro uguale ad un cinese, mai in ferie dal 1991, nessun "diritto", benefici zero. Eppure campo tranquillo.

Tornando un poco IT... è palese la necessità di Prodi di avere un programma il più possibile dettagliato, per "imbavagliare" il più possibile i componenti della sua coalizione.

 

[Sciaky147]

Il tuo grado di rispetto qual'è Konto???
Visto che rispondi sempre in maniera "acida" anche dove non ti è concesso?
Basta ripescare uno dei tuoi interventi,parlando di politica.
Per quanto mi riguarda non ti ho mosso nessuna offesa,se non una critica nel tuo modo di interloquire con gli altri.

La Cina,produce immondizia da personale "sfruttato".
Ecco perche ci seppellira'.
Mio fratello lavora per la Seko,ed in cina hanno due distaccamenti.
L'80% del prodotto destinato all'Europa non è accettabile in termini di qualita'.
Il restante 20% comunque è sufficente a tener in piedi un azienda o due distaccamenti.
Il conto è presto fatto.

Altra cosa;io non HO mai elogiato la sinistra,e mai lo faro'.
Perche di certo non hanno mai dato un pretesto per farlo.
Personalemente ho ribrezzo a leggere i candidati di RC.
Una piccola confidenza:
Quest'anno Io non andro' a VOTARE,perche reputo ridicola la nostra politica..da destra a sinistra e viceversa.
Mi sento offeso come ITALIANO!
Schierarsi è sinceramente inutile.

 

[Kontorotsui]

@francescoGTrm: io capisco che sei indignato, ma gli articoli che citi non fanno che confermare quel che ti ho detto: POTEVA sciogliere la camere, ma non l'ha fatto perche' c'era un altro governo legittimo (tecnicamente, non elettoralmente) :ka)

La stessa passione politica che Kontorotsui manifesta nei confronti della sua coalizione ideale io la metto a favore della coalizione opposta a quest'ultimo.

Gia'. Con una differenza. Io non attacco MAI nessuno di voi sul piano personale. Non cerco mai di delegittimarvi personalmente. Te, e non solo te, si. Vedi sotto.
Evidentemente il rispetto o meno per chi la pensa diversamente sono tratti che si accumunano spesso alle posizioni politiche :ka)

In realtà sei la persona meno credibile nel forum per un'analisi oggettiva e seria di questo programma e anch'io lo sono dalla parte opposta ma non mi comporto come te, che oltretutto metti subito le mani avanti per qualche possibile discussione accesa.

Evvai... io sono IL MENO credibile. Addirittura. Vabbe', grazie :shrug03)
Facciamo una legge ad personam nello statuto del club in cui non posso parlare di politica? :asd)

Che poi, dici che mi attacco agli errori di italiano nel programma dell'unione... ci sono. Mica ce li ho messi io, no?
Ed e' ridicolo... fai un documento ufficiale e ci metti quegli errori? In quanti l'avranno compilato? Manco l'hanno riletto... mah... bella prova di serieta'.

Io prevenuto? Macche'... se ero prevenuto non lo leggevo, no?
E te, che sei tanto appassionato, l'hai letto tutto? Sei contento di quanto leggi? Lo sottoscrivi o voti per militanza?
Io mi aspettavo di trovarci quel che ho trovato... certo, seguo la politica da anni e ormai le posizioni sono chiare. I programmi della sinistra e della destra, li potrei scrivere anche io, ormai, tanto sono prevedibili :shrug03)

Se poi la discussione e' inutile, si puo' parlare di fatti... per esempio che oggi stesso s'e' avuta la conferma delle divisioni paurose interne all'Unione (unione.. divisa... mah...).
Manca il riferimento alla TAV, Prodi si dice si fa comunque ed e' prioritaria, Fassino conferma, Bertinotti (e a ragione) nega, e Pecoraro Scanio dice che le priorita' sono altre (Gottardo).
Ah, lo scrive Repubblica, noto giornale superschierato a sinistra: http://www.repubblica.it/2006/b/sezioni ... oni24.html

Poi, oh, sia chiaro, se quel programma e quella coalizione divisa su tutto ti piace. Votali. Nel caso vincessero, speriamo venga realizzato il programma in pieno e che facciano del loro "meglio", sarebbe ben meritato :OK)

@Sciaky: io parlo del tuo rispetto per il prossimo (cinesi ad esempio) non me...

 

[pis-pis]

Il tuo grado di rispetto qual'è Konto???
Visto che rispondi sempre in maniera "acida" anche dove non ti è concesso?
Basta ripescare uno dei tuoi interventi,parlando di politica.
Per quanto mi riguarda non ti ho mosso nessuna offesa,se non una critica nel tuo modo di interloquire con gli altri.

La Cina,produce immondizia da personale "sfruttato".
Ecco perche ci seppellira'.
Mio fratello lavora per la Seko,ed in cina hanno due distaccamenti.
L'80% del prodotto destinato all'Europa non è accettabile in termini di qualita'.
Il restante 20% comunque è sufficente a tener in piedi un azienda o due distaccamenti.
Il conto è presto fatto.

Altra cosa;io non HO mai elogiato la sinistra,e mai lo faro'.
Perche di certo non hanno mai dato un pretesto per farlo.
Personalemente ho ribrezzo a leggere i candidati di RC.
Una piccola confidenza:
Quest'anno Io non andro' a VOTARE,perche reputo ridicola la nostra politica..da destra a sinistra e viceversa.
Mi sento offeso come ITALIANO!
Schierarsi è sinceramente inutile.

Scusami se te lo dico: non vai a votare ma poi non lamentarti di chi andrà al governo!!

Il tuo ragionamento è lo stesso di chi non vota e poi si sente in diritto di criticare chiunque vada al potere.

Non mi sembra un atteggiamento costruttivo. Nella vita bisogna avere delle idee e prendere una posizione e se proprio i due schieramenti non rispecchiano appieno le tue idee scegli almeno per quello che ne condivide la maggior parte.

E' troppo facile contestare dopo.....

 

[M.d.L. MARTIUS 140.7]

X Kontorotsui:

Si è vero che ho usato un tono polemico e ho sbagliato però probabilmente non te ne rendi conto ma quando parli:

- con tono di stupore per chi vota centro-sinistra;
- incompresione e ironia facile;
- dando degli ignoranti a un' intera coalizione;
- espatrio nel caso in cui vincesse il centro-sinistra;
- etc etc etc (ora non ho voglia di citarti in tutto),

le probabilità sono 2:

o consideri tutti coloro che votano quella coalizione una massa di stro..zi, oppure una massa di poveri ingenui che non sanno ciò che stanno facendo.

E questi toni non mi vanno bene, sono più offensivi dei miei (naturalmente è un mio parere).

Dato che la maggior parte di queste discussioni le apri tu e finiscono sempre allo stesso modo (c'è sempre qualcuno che inveisce contro di te ) mi sembra inutile aprirle.

Se proprio non resisti cerca di farlo in un modo più formale e distaccato, senza trattare tutti coloro che voteranno quel programma come deficienti.

Es:

Oggi ho letto il programma dell'Unione, cosa ne pensate?
A mio parere si tratta di un escamotage per rendere unita una coalizione che non lo è.
Oltretutto non credo che la legge sul conflitto di interessi sia costituzionalmente legittima perchè... etc. etc.

Occhio che non volevo farti la lezioncina, non mi permetterei mai, però seriamente io non discuto mai con nessuno qua dentro, secondo me molto dipende dai toni e che tu ci creda o no il mio non è un attacco ma una reazione.

 

[Kontorotsui]

o consideri tutti coloro che votano quella coalizione una massa di stro..zi, oppure una massa di poveri ingenui che non sanno ciò che stanno facendo.

...

Occhio che non volevo farti la lezioncina, non mi permetterei mai, però seriamente io non discuto mai con nessuno qua dentro, secondo me molto dipende dai toni e che tu ci creda o no il mio non è un attacco ma una reazione.

Si, ho capito con che spirito lo dici. :nod)
Boh, onestamente non mi pare di avere quel tono provocatorio che dici... o almeno, non e' sicuramente voluto. Se e' sembrato, scusatemi perche' non era mia intenzione.
Di certo, la politica appassiona come il calcio: da una parte ci sono gli appassionati che ne sanno molto ma hanno idee diverse e si affrontano, dall'altra ci sono persone che ne sanno poco ma pensano di dover dire la loro... questo indipendentemente dallo schieramento.
Quindi penso sia normale che la discussione possa essere un po' calda... pero' cio' non toglie che il rispetto sia dovuto.

Nel merito di quanto mi dici, no... non penso che chi vota a sinistra sia stro... o un ingenuo. Come ho scritto, ho votato pure io a sinistra per il sindaco! :ka)

Dico che la coalizione che si chiama Unione e' stra-disunita. E' un fatto, obbiettivo, che non si puo' negare. Lo scrive anche Repubblica oggi.
Dico che l'Unione e' una aggregazione elettorale il cui scopo e' vincere, non proporre un programma. Anzi, non lo dico io, lo ha detto Fassino in persona ("ora penso a vincere, poi si vedra'").
Dico che il programma dell'Unione e' una collezione di 281 pagine di dichiarazioni MOLTO vaghe (a parte quella sul conflitto di interessi palesemente contro Berlusconi) dove, al di la' di imperdonabili errori di italiano, mancano promesse fatte da Prodi (riduzione del cuneo fiscale, priorita' sulla TAV) e non ci sono idee chiare (sulla legge elettorale, vedi pagina 12 e spiegami te che ci hai capito).
Penso che se questa coalizione vincesse avremmo (forse) 5 anni di non-governo, paralizzato da contraddizioni insanabili. Un governo stabile potrebbe essere generato dal centro-sinistra (margherita+DS) o dalla sinistra-sinistra (PCI, RC, Verdi, ecc.). Insieme no.
Penso che quel programma, se realizzato, sarebbe un disastro pauroso perche' contiene proposte vaghe e in contraddizzione, che trovo regressiste.
Infine affermo che chi vota per quel programma, avendolo letto e quindi sottoscritto col voto, si merita che venga realizzato :ka)

Sui tre "dico", vi sfido a contraddirmi.
Sui due "penso", opinione personale. Non e' che chi la pensa diversamente e' stro... :ka)
Sul "affermo", me ne prendo la responsabilita'.

 

[Matteo]

C'è da dire che il culo per lavorare se lo fanno cinesi e giapponesi...noi a confronto siamo dei buffoni :asd)

Adesso non esageriamo... io lavoro sempre tra le 50 e le 60 ore settimanali... e talvolta anche di più

Mi aggiungo a InterNik tra le 50 e 60 ore settimanali....alla befana o lavorato...

 

[Friendevil]

Che bello...sentivo la mancanza di un 3d politico...

Evvai...festeggiamo... :Ball) :Ball) :Ball) :Ball) :Ball)

 

[ataru007]

Dico la mia opinione..

Come puo' Prodi avere la fiducia degli italiani se ha presentato un programma che è stato già messo in discussione dagli stessi suoi alleati.. come puo' l'Italia fare a meno delle grandi opere di modernizzazione, Pecoraro ha già detto no alla TAV... Rutelli e Fassino dicono si... una gran confusione ma che programma è??
Caruso... No Global.. Emma Bonino che deve stare a fianco di Mastella....
Ma per favore.. mi sembra un minestrone ridicolo.. se passano le elezioni come minimo la prima crisi di governo ci sarà dopo le vacanze d'estate...

 

[Sciaky147]

@Pis Pis;
non vado a votare (da quest'anno) perche mi son rotto di votare il meno peggio.
Io vorrei votare delle persone "oneste",degne di "guidare" un paese come l'ITALIA.
Invece no,mezzi di questi,da Sx a Dx,dovrebbero stare in galera.
Oppure non sei-siete d'accordo?
Ribadisco che schierarsi,non è una gran cosa.
Accieca la ragione.

ps:Tanto è sempre la solita storia.
Se voto,voto a Sx,ma se lo faccio...ah sei un comunista.
Se non voti,poi non lamentarti.
Ditemi un po' voi. :matto)

pps:Aggiungo:
Nell'allenza di Cdx è di moda la genuflessione pro Berlusconi.
Quelli un po' piu restii sono quelli della Lega.
Come mai da quando Prodi invita lo schieramento a Tre punte ad un incontro -faccia a faccia- questi ancora non accettano l'invito?

 

[alk147]

Se voto,voto a Sx,ma se lo faccio...ah sei un comunista.
Se non voti,poi non lamentarti.
Ditemi un po' voi. :matto)

Sicuro che vuoi un consiglio?

C'è anche un'altra opzione.

 

[Sciaky147]

Se voto,voto a Sx,ma se lo faccio...ah sei un comunista.
Se non voti,poi non lamentarti.
Ditemi un po' voi. :matto)

Sicuro che vuoi un consiglio?

C'è anche un'altra opzione.

Andarsene in vacanza a tr...are? :culo)

 

[fabio978]

@Pis Pis;
non vado a votare (da quest'anno) perche mi son rotto di votare il meno peggio.
Io vorrei votare delle persone "oneste",degne di "guidare" un paese come l'ITALIA.
Invece no,mezzi di questi,da Sx a Dx,dovrebbero stare in galera.
Oppure non sei-siete d'accordo?
Ribadisco che schierarsi,non è una gran cosa.
Accieca la ragione.

ps:Tanto è sempre la solita storia.
Se voto,voto a Sx,ma se lo faccio...ah sei un comunista.
Se non voti,poi non lamentarti.
Ditemi un po' voi. :matto)

pps:Aggiungo:
Nell'allenza di Cdx è di moda la genuflessione pro Berlusconi.
Quelli un po' piu restii sono quelli della Lega.
Come mai da quando Prodi invita lo schieramento a Tre punte ad un incontro -faccia a faccia- questi ancora non accettano l'invito?

io sono d'accordo con te votare il meno peggio non fa piacere e inoltre il concetto di destra e sinistra è stato reso obsoleto in italia con ste cavolodi coalizioni non si capisce nulla.
Ovviamente essendo quelli di destra più "spregiudicati" fanno prima a mettersi d'accordo la sinistra invece tende a lamentarsi di più non capendo che fa tutta a loro sfavore.

io una persona onesta per cui votare (che ho avuto la fortuna di conoscere personalmente) l'ho trovata .. poche idee ma buone.. ovviamente la speranza è che riesca a portarle avanti in quel casino di coalizione...

 

[superalex78]

purtroppo c'è gente che a questi ci crede :mecry2)

putroppo c'è gente che ha creduto pure a berlusconi....me per primo...

cmq in effetti è meglio evitare la politica nel forum, altrimenti ci troveremo a litigare!

 

[Frale2]

Non l'ho letto e non credo che lo leggerò quindi posso solo fare un paio di battute! :asd)

"a morte Berlusconi"

Sarebbe magnifico se ci fosse davvero scritto così.
Avrei finalmente trovato per chi votare!

:crepap) :crepap)

Che Dio salvi l'Italia se questo programma viene messo in atto...

Da quando in Italia il programma di governo viene messo in atto da chi vince le elezioni?

:crepap) :crepap)