1800 twin spark [piccolo video]

Alex Murphy":jjqqvxd3 ha detto:
Alfetto Q2":jjqqvxd3 ha detto:
L'idea di montare un volumetrico nn sarebbe nemmeno tanto sbagliata....
Ad occhio si prendeebbero quei 30/40 cv senza troppi problemi,il dubbio resterebbe pero' sia sui consumi che,soprattutto per l'affidabilita' :ka)
C'era un'utente che fece il lavoro sulla sua 147 1.6 TS 105 Cv...


La tentazione di cambiare auto è forte, vero....quasi tutte le auto moderne escono con motori turbo (sia benzina che diesel ovviamente), anche un piccolo 1.4 Turbo può sprigionare 180 cv (come nel caso della GP Abarth Esseesse)....

Bisogna dire però che oggi sono quasi "obbligati" a mettere il Turbo perchè con l'euro 5 le auto sono tappatissime ! Infatti 1.2 / 1.4 / 1.6 di oggi aspirati non vanno un tubo !!!

Una 147 TS 120 cv ben preparata con 20-25 cv in più può regalare ancora molte soddisfazioni e giocarsela alla pari anche con una Multijet da 150 cv !!!

Mi ricordo quell'utente che aveva montato il volumetrico...aveva raggiunto alla fine circa 140-145 cv partendo da una 105 cv (con una coppia quasi da Turbo diesel ma maggior leggerezza del motore !) ...poi è sparito...chissà cosa consumava...

Andando con molta calma riesco a fare circa i 10,5 - 11 Km/l (con clima spento) , se però tengo una guida molto sportiva e cambio sempre sopra i 4/5 mila giri...faccio i 7,5 - 8 Km/l (ho anche la coppia conica accorciata, l'auto va di più ma se pesto veramente consuma un casino !!!)


ma come vuoi cambiare auto??? ora che l'hai preparata bene...
 
deved":1x4jrrxl ha detto:
ragazzi cos'è la coppia conica accorciata?? cosa fa?? che incrementi da??

La coppia conica è il gruppo "pignone+corona"...detta in modo molto semplificato fai conto che alla corona arriva il moto finale che termina sulle ruote. Accorciare la coppia conica significa che tutti i rapporti (dalla 1 alla 5 marcia) alla fine risultano più corti. Nel mio caso specifico questa differenza è dell' 8%.

In pratica ora ho tutte le marce ridotte di un 8%, questo favorisce enormemente gli spunti in accelerazione e ripresa in ogni marcia perchè il motore fa meno fatica a spingere e va prima su di giri !

Per contro normalmente accorciare la coppia conica fa aumentare i consumi perchè il motore gira sempre un po' più in alto a parità di marcia.

Diciamo che fino a 90-100 Km/h l'auto consuma come prima se non un filo meno...ora sfrutto molto di più le marce alte anche a basse andature (tengo la 4 in paese a 40 Km/h e riprende subito) ma a velocità autostradali consuma di più rispetto a prima.

;)
 
semplice, veloce, esaustivo....grazie della spiegazione!
Quanto costa questa operazione? come avviene e si ha libera scelata su quanto accorciare o meno??
 
Sulla uno fire avevo messo la corona con 3 denti in piu... circa 5 km orari di differenza su ogni marcia...avevo preso la corona da un cambio di un fire 1000 ...per le nostre alfa ho paure che se non prendiamo coppie coniche fatte artigianali non ci siano altre possibilità
 
ERC":2pf2x8wx ha detto:
Sulla uno fire avevo messo la corona con 3 denti in piu... circa 5 km orari di differenza su ogni marcia...avevo preso la corona da un cambio di un fire 1000 ...per le nostre alfa ho paure che se non prendiamo coppie coniche fatte artigianali non ci siano altre possibilità
Quindi ogni dente equivale a 5 km/h?
Di che materiale sono fatti?? E tu monti quello della uno fire 1000 da 45cv??
 
No, ho detto che ho messo 3 denti in piu non 1...credo che la differente velocità cambia a seconda del tipo di cambio...cmq 1 dente sul pignone sono 3 sulla corona, nella moto, nell'auto non lo so, si fa prima a cambiare corona cmq, il problema e che nei cambi alfa conviene fare questo lavoro al cambio frizione...

si ho messo la corona di una uno 45, se vai su eper guardi le corone del differenziale dei vari cambi fire/punto e uno e ti dice quanti denti hanno...anche per l'alfa credo sia così
 
deved":93m4za97 ha detto:
semplice, veloce, esaustivo....grazie della spiegazione!
Quanto costa questa operazione? come avviene e si ha libera scelata su quanto accorciare o meno??

Dipende molto dal meccanico, se non ricordo male io avevo speso sui 500-700 € montaggio incluso (ma avevamo accordi "particolari", normalmente si spende di più), è possibile trovare coppie coniche usate su altre vetture del gruppo Fiat (es. il Doblò) ma bisogna verificare prima che gli attacchi siano compatibili, dipende dall'annata delle auto.

Quando ho scelto la mia coppia conica potevo optare per un 8 o un 15 % di differenza a seconda di come vengono prodotte le coppie coniche "compatibili" per la mia vettura. Farti fare una coppia conica "su misura" costa uno sproposito e non conviene !

Direi che un 8-9 % è più che sufficente... ;)
 
:wall) Si si è vero me nero scordato cavoli….è una settimana quasi che non tornavo nel forum….comunque nico, scusa, mi faresti un brifing dei lavori e materiali?? In poche parole hai lasciato il basamento del 1.6, hai preso i pistoni, bielle, albero mot. Del 1.8ts e la testa?? Per gli alberi a camme?? Aspirazione??
Che problemi hai riscontrato?? Che ulteriori modifiche hai effettuato? A livello di gestione elettronica come hai fatto??

Ah, ma perché tutti i TS 2.0 arrivati oltre i 80000 km sono a super rischio di rottura?
Ne ha rotto uno un mio amico che è arrivato a 113000 km su un gtv, che peccato, era così bello…almeno adesso se l’è comprato un appassionato che la rimette apposto e il mio amico è passato all’altra sponda….BMW serie 1….
 
AndreTuning147":3o0vc8cw ha detto:
non ho ancora visto un motore preparato che consuma meno di un originale :D

se si vogliono le prestazioni.....beh si sa viene tutto di conseguenza :asd)

ma una spiegazione dell'eccessivo consumo ci dovra pur essere!
che ne so.. "guarda hai rc troppo alto e ingrasso perche senno detoni"
oppure," hai una mappa in transitorio ipergrassa per addolcire le reazioni in cut off "...e cosi via.

ci sarà un motivo se questo motore consuma molto ma non dà altrettanto in termini di cv.
per questo pensavo che,sovralimentando,si sarebbe data una mano al motore che magari soffre il peso. meno richiesta di sforzo,minore benzina,minor consumo. ovviamente nei limiti. non auspico un 14 al litro. ma almeno di fare abbastanza agevolmente i 10.5-11 tutto qua.
 
gabry3x":1pykpe58 ha detto:
AndreTuning147":1pykpe58 ha detto:
non ho ancora visto un motore preparato che consuma meno di un originale :D

se si vogliono le prestazioni.....beh si sa viene tutto di conseguenza :asd)

ma una spiegazione dell'eccessivo consumo ci dovra pur essere!
che ne so.. "guarda hai rc troppo alto e ingrasso perche senno detoni"
oppure," hai una mappa in transitorio ipergrassa per addolcire le reazioni in cut off "...e cosi via.

ci sarà un motivo se questo motore consuma molto ma non dà altrettanto in termini di cv.
per questo pensavo che,sovralimentando,si sarebbe data una mano al motore che magari soffre il peso. meno richiesta di sforzo,minore benzina,minor consumo. ovviamente nei limiti. non auspico un 14 al litro. ma almeno di fare abbastanza agevolmente i 10.5-11 tutto qua.

Il fatto è che l'intervento di sovralimentazione costerebbe un po' ma a parte il costo il problema piu' grosso sarebbe trovare un preparatore con i contro caxxi che sappia quello che fa...
 
Alfetto Q2":38uu9zhd ha detto:
gabry3x":38uu9zhd ha detto:
ma una spiegazione dell'eccessivo consumo ci dovra pur essere!
che ne so.. "guarda hai rc troppo alto e ingrasso perche senno detoni"
oppure," hai una mappa in transitorio ipergrassa per addolcire le reazioni in cut off "...e cosi via.

ci sarà un motivo se questo motore consuma molto ma non dà altrettanto in termini di cv.
per questo pensavo che,sovralimentando,si sarebbe data una mano al motore che magari soffre il peso. meno richiesta di sforzo,minore benzina,minor consumo. ovviamente nei limiti. non auspico un 14 al litro. ma almeno di fare abbastanza agevolmente i 10.5-11 tutto qua.

Il fatto è che l'intervento di sovralimentazione costerebbe un po' ma a parte il costo il problema piu' grosso sarebbe trovare un preparatore con i contro caxxi che sappia quello che fa...

io sarei propenso a comprare prima tutto il materiale...e poi andare da qualcuno di fidato. prima bisogna vedere se il gioco vale la candela,poi tocca vedere il dinaro e le prestazioni che si raggiungono in relazione al soldo speso. diciamo che se spendo 5000euro dovrei avere ALMENO 160cv affidabili...se si va piu su,preferisco investire su qualcos'altro di piu performante come una GTA :baby) :D
 
del 1.6 vi racconto che ha bronzine fasce elastiche e guarnizioni nuove,pistoni lucidati e bilanciati, bielle alleggerite lucidate e bilanciate, albero motore bilanciato col volano alleggerito, monoblocco ribassato di 8 decimi, testa spianata 1 decimo, lucidatura dei condotti di aspirazione e scarico, leggera modifica della geometria dei condotti di aspirazione vicino alle sedi valvola, sedi valvola rettificate, valvole lucidate e rettificate, trattamento flex hone sulle camicie, guarnizione della testa in acciaio, camme gtv 2.0 ts euro 2, variatore +10', vis , mappatura, collettori di scarico euro 2 e poi devo studiare qualcosa x il filtro perché in questi giorni sto usando una presa d'aria frontale e ho sentito dei benefici..però è ancora grezza!
 
nicoalfista":3dh52fq3 ha detto:
del 1.6 vi racconto che ha bronzine fasce elastiche e guarnizioni nuove,pistoni lucidati e bilanciati, bielle alleggerite lucidate e bilanciate, albero motore bilanciato col volano alleggerito, monoblocco ribassato di 8 decimi, testa spianata 1 decimo, lucidatura dei condotti di aspirazione e scarico, leggera modifica della geometria dei condotti di aspirazione vicino alle sedi valvola, sedi valvola rettificate, valvole lucidate e rettificate, trattamento flex hone sulle camicie, guarnizione della testa in acciaio, camme gtv 2.0 ts euro 2, variatore +10', vis , mappatura, collettori di scarico euro 2 e poi devo studiare qualcosa x il filtro perché in questi giorni sto usando una presa d'aria frontale e ho sentito dei benefici..però è ancora grezza!

Ulla peppa! :?:
 
nicoalfista":295uq35h ha detto:
del 1.6 vi racconto che ha bronzine fasce elastiche e guarnizioni nuove,pistoni lucidati e bilanciati, bielle alleggerite lucidate e bilanciate, albero motore bilanciato col volano alleggerito, monoblocco ribassato di 8 decimi, testa spianata 1 decimo, lucidatura dei condotti di aspirazione e scarico, leggera modifica della geometria dei condotti di aspirazione vicino alle sedi valvola, sedi valvola rettificate, valvole lucidate e rettificate, trattamento flex hone sulle camicie, guarnizione della testa in acciaio, camme gtv 2.0 ts euro 2, variatore +10', vis , mappatura, collettori di scarico euro 2 e poi devo studiare qualcosa x il filtro perché in questi giorni sto usando una presa d'aria frontale e ho sentito dei benefici..però è ancora grezza!

ascolta fai una cosa, ti porto la mia 147 e ci mettiamo su il tuo motore... ti lascio il mio.. ha solo 62000 km !! :asd)
 
nitrous":1n1v0ufc ha detto:
nicoalfista":1n1v0ufc ha detto:
del 1.6 vi racconto che ha bronzine fasce elastiche e guarnizioni nuove,pistoni lucidati e bilanciati, bielle alleggerite lucidate e bilanciate, albero motore bilanciato col volano alleggerito, monoblocco ribassato di 8 decimi, testa spianata 1 decimo, lucidatura dei condotti di aspirazione e scarico, leggera modifica della geometria dei condotti di aspirazione vicino alle sedi valvola, sedi valvola rettificate, valvole lucidate e rettificate, trattamento flex hone sulle camicie, guarnizione della testa in acciaio, camme gtv 2.0 ts euro 2, variatore +10', vis , mappatura, collettori di scarico euro 2 e poi devo studiare qualcosa x il filtro perché in questi giorni sto usando una presa d'aria frontale e ho sentito dei benefici..però è ancora grezza!

ascolta fai una cosa, ti porto la mia 147 e ci mettiamo su il tuo motore... ti lascio il mio.. ha solo 62000 km !! :asd)

mmh!!è un affare!nico pensaci! :lol: :lol:
 
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