Guidi ubriaco: l'auto la perdi per sempre.
- Autore discussione switing63
- Data d'inizio
ratatuia":3qlq7bn4 ha detto:
ma o,5 gr/l non significa che il mex da registrare è oltre 2,5 per incorrere in sanzioni?
Del resto un uomo medio ha circa 5 lt di sangue all'interno :shrug03)
Cmq sto fatto della confisca del veicolo è na cazzata!
DevilBoss86":dh6c2i5y ha detto:
MODE IRONICO ON
secondo il tuo ragionamento e posto che un'auto raggiunga i 200km/h in velocità massima ne consegue che nei tratti in cui vige il limite di 60km/h il conducente possa procedere fino a 120km/h in piena legalità :asd)
MODE IRONICO OFF
Appunto, e io ogni volta che leggo un articolo del quale conosco in prima persona i fatti (attenzione: IN PRIMA PERSONA), si rivela prontamente FALSO.ratatuia":2ltjhwff ha detto:
L'ultima volta e' successo per il presidente della regione liguria che avrebbe imboccato l'autostrada contromano: FALSO! (e la notizia giro' per settimane in tutta Italia).
Il tuo ragionamento non fa una piega, ma se il limite e' per sua natura opinabile, occhio ad usarlo per punizioni esemplari!
Molti guidano come dei disgraziati da sobri.
Ma e' piu' difficile dimostrarlo a posteriori.
Anche se devo dire che molto spesso sento gente commentare le auto distrutte con frasi del tipo "chissa' come andava per ridurre l'auto cosi'"... mentre basta veramente poca velocita' per disintegrare un'auto.
In poche parole: occhio ai luoghi comuni.
OK, e non basta togliere la patente?
Tra l'altro nell'articolo si legge che se ci fosse stato un passeggero sobrio gli avrebbero lasciato la macchina.... spero che sia una boiata del giornalista e non un'abberrazione della legge....
Quando sara' di nuovo carico non gliene freghera' di nuovo nulla del rischio di venire fermato
questo è un problema diverso, noi al momento abbiamo solo questa fonte e diamo per certi i fatti descritti altrimenti chiudiamo qualunque discorso al quale non partecipa un testimone certificato, se mi parli di qualità dell'informazione infima sfondi una port aperta. Io stesso ho detto che quella via è doppiosenso, non voglio pensare che sia una info aggiunta ad cazzum, spero che il ****Edit da STAFF: alla prossima account sospeso! abbia percorso contromano una traversa di quella via.
si ok, infatti non è che se hai 0,51gr/l ti zappano l'auto, se non sbaglio devi sforare 1,5g/l che è obbiettivamente un buon valore anche per un alpino.
Molti guidano come dei disgraziati da sobri.
Ma e' piu' difficile dimostrarlo a posteriori.[/quote]
si ok e allora? non puniamo gli ubriachi perchè tanto c'è gente che non guida bene nemmeno da sobria? puniamo gli ubriachi visto che li puoi individuare abbastanza facilmente e puniamo gli incapaci se si riesce a dimostrarli tali
sì certo, in effetti togliere un foglietto di carta a uno che guida ubriaco è un deterrente insormontabile.
boh, non lo so
e allora sbattiamolo in galera, per me va stra-bene. se si ubriaca e gli sequestri la sua auto + 5000 euro e si rimette al volante della macchina di sua madre gli confischi anche quella e andiamo avanti così, sperando di beccarlo sempre prima che accoppi un povero diavolo
Puo' darsi, anche se va da se che non siamo tutti uguali.bejita":3l71tx4k ha detto:
Occhio pero', che se 2,5 PUO' ESSERE un limite alto, 0,5 NON LO E'!
Forze dell'ordine efficenti e regole inoppugnabili (nessuna di quelle attuali lo e').
Ad esempio, ben venga il Tutor, ma a 150!
Altro che limite dei 60 (sessanta) sull'autostrada qui in Liguria, che fa solo ridere i polli (e piangere i poveri sfigati che beccano il velox)
Occhio, lo avevo specificato nel primo messaggio: colpire i beni materiali in alcuni casi e' corretto, vedi ad esempio i pignoramenti.
MA si, io insinuavo solo un dubbio... portato un po' dall'assuridta' (secondo me eh) della cosa e soprattutto dal penoso articolo.ratatuia":2zm97me7 ha detto:
AH, non sapevo della seconda soglia.
Appunto, e non lo sono nemmeno le altre misure.
Utopia: la macchina non va in moto se il mio alito puzza di alcool.
Ah, ora che ci penso, come facciamo a sequestrare la macchina a chi guida SOBRIO uscendo dalla discoteca alle 6 del mattino?
Non c'entra l'alcool, non c'entrano le droghe, non c'entra il rincoglionimento dato dalla discoteca... c'entra una cosa non misurabile che e' il sonno.
Come la mettiamo?
La mettiamo che si spera che vada tutto bene, come e' sempre stato, da che mondo e' mondo.
Boh, non so se rispondero' oltre, non per polemica, ci mancherebbe, ma perche' mi rendo conto (non ora: lo so da tempo) che le mie idee sono troppo al di fuori del comune pensare.
io marchingegni del genere so che esistono sul serio, forse non in italia, sempre nulla di insormontabile, basta far soffiare dentro da uno che passa...
hai ragione, ma è + difficile individuare chi è mezzo morto di sonno da chi no, torniamo al discorso di prima: "non posso evitare tutti i pericoli e quindi tanto vale non evitarne nessuno"?
come vuoi :OK)
Non capisco dove sia il problema, se non nella mente del legislatore che da anni si ostina a cercare di porre discernimento in una circostanza dove esso è superfluo.
Sappiamo tutti che l'alcol intossica l'organismo e causa alterazioni di riflessi e altre amenità che non vanno d'accordo con la guida. Sappiamo anche che le reazioni all'alcol sono soggettive, per cui è possibile che una persona con tasso alcolico 0,5 reagisca in modo quasi normale e un'altra con medesimo tasso non si regga in piedi (io, ad esempio).
Quindi perchè farsi tante complicazioni? La soluzione secondo me, molto semplice e comprensibile, è la TOLLERANZA ZERO.
Non sappiamo quanto reggi l'alcol? Benissimo, non bevi.
Devi guidare? Non bevi.
Bevi e vieni trovato al volante con un tasso alcolico superiore allo zero? Immediata sospensione della patente per sei mesi senza appello e 6700 euro di multa.
Visto che l'unico discorso comprensibile all'italiano medio è la minaccia, facciamo che sia almeno un discreto deterrente...
Sappiamo tutti che l'alcol intossica l'organismo e causa alterazioni di riflessi e altre amenità che non vanno d'accordo con la guida. Sappiamo anche che le reazioni all'alcol sono soggettive, per cui è possibile che una persona con tasso alcolico 0,5 reagisca in modo quasi normale e un'altra con medesimo tasso non si regga in piedi (io, ad esempio).
Quindi perchè farsi tante complicazioni? La soluzione secondo me, molto semplice e comprensibile, è la TOLLERANZA ZERO.
Non sappiamo quanto reggi l'alcol? Benissimo, non bevi.
Devi guidare? Non bevi.
Bevi e vieni trovato al volante con un tasso alcolico superiore allo zero? Immediata sospensione della patente per sei mesi senza appello e 6700 euro di multa.
Visto che l'unico discorso comprensibile all'italiano medio è la minaccia, facciamo che sia almeno un discreto deterrente...
Mi sembra che si stia perdendo di vista il centro della questione :shrug03) chi se ne frega di confisca e non confisca?
L'obiettivo non dovrebbe essere "evitare che qualcuno guidi creando pericolo"?
Oppure si disquisisce sulla qualità dell'informazione, discorso peraltro del tutto inutile dato che non si può valutare integralmente la correttezza della fonte?
L'obiettivo non dovrebbe essere "evitare che qualcuno guidi creando pericolo"?
Oppure si disquisisce sulla qualità dell'informazione, discorso peraltro del tutto inutile dato che non si può valutare integralmente la correttezza della fonte?
DriftSK":1oni9mh1 ha detto:
Certo, ma il nocciolo della questione è proprio il discorso sulla confisca del veicolo, se leggi la notizia verte su questa "novità"!
a parte il prestare..
io guardo il mio caso..
anche se praticamente nn bevo mai.. salvo in alcuni casi..ma cmq rari
la mia macchina è intestata a mio padre..
che colpa ne ha lui?
io guardo il mio caso..
anche se praticamente nn bevo mai.. salvo in alcuni casi..ma cmq rari
la mia macchina è intestata a mio padre..
che colpa ne ha lui?
Eric Draven":153s78l7 ha detto:
Allora anzichè lamentarsi e farsi domande basterebbe leggere il DL 92/2008, il testo è pubblico:
"Con la sentenza di condanna ovvero di applicazione della pena a richiesta delle parti, anche se e' stata applicata la sospensione condizionale della pena, e' sempre disposta la confisca del veicolo con il quale e' stato commesso il reato ai sensi dell'articolo 240, comma 2, del codice penale, salvo che il veicolo stesso appartenga a persona estranea al reato. Il veicolo sottoposto a sequestro puo' essere affidato in custodia al trasgressore".
Prima ragionare, poi parlare, poi eventualmente lamentarsi.
MI riallaccio al discorso di DriftSK sulla tolleranza zero e al marchingegno che misura l'alcool in macchina.
Sono daccordissimo sulla tolleranza zero.
Ma a me piace bere, non per ubriacarmi, ci mancherebbe, ma se esco a cena senza bere vino tanto vale che me ne sto a casa con un brodino che magari ci risparmio anche un po' di ciccia.
Bene, gli etilometri esistono, io l'ho comprato per questo motivo... ma non sono certo precisi.
Non credo che ci voglia tanto a fare un etilometro CERTIFICATO che quando dice ZERO, cascasse il mondo quello e' ZERO!
Lo dai a tutti e non ci sono piu' scuse: hai la possibilita' di sapere il tuo tasso e quindi se guidi ubriaco (anzi, no, "ubriaco" non ha senso, meglio "con una certa percentuale si alcool in corpo") ti faccio il culo.
Non la sospensione in eterno (non facciamo scontare l'ergastolo manco agli assassini in Italia...), ma almeno con la certezza della pena (ovvero controlli quasi a tappeto).
Magari la legge la fai che dica che se non hai con te l'etilometro non devi guidare.
Questa si che sarebbe una regola inoppugnabile!
Ah, tanto per dirne una che non c'entra nulla: io bevo abbastanza e reggo molto, ho confrontato il mio etilometro con diversi altri e piu' o meno sono allineati: vi assicuro che per stare a 0,5 dopo mezz'ora che si e' cenato bisogna averci dato dentro!
Peso 85 chili... mi viene d apensare che con 0,5 molti siano veramente ubriachi...
Cosa voglio dire con questo? Che nuovamente non mi sento "colpito" da questa legge e non penso di rischiare mai multe, ma non mi va bene lo stesso.
Sono daccordissimo sulla tolleranza zero.
Ma a me piace bere, non per ubriacarmi, ci mancherebbe, ma se esco a cena senza bere vino tanto vale che me ne sto a casa con un brodino che magari ci risparmio anche un po' di ciccia.
Bene, gli etilometri esistono, io l'ho comprato per questo motivo... ma non sono certo precisi.
Non credo che ci voglia tanto a fare un etilometro CERTIFICATO che quando dice ZERO, cascasse il mondo quello e' ZERO!
Lo dai a tutti e non ci sono piu' scuse: hai la possibilita' di sapere il tuo tasso e quindi se guidi ubriaco (anzi, no, "ubriaco" non ha senso, meglio "con una certa percentuale si alcool in corpo") ti faccio il culo.
Non la sospensione in eterno (non facciamo scontare l'ergastolo manco agli assassini in Italia...), ma almeno con la certezza della pena (ovvero controlli quasi a tappeto).
Magari la legge la fai che dica che se non hai con te l'etilometro non devi guidare.
Questa si che sarebbe una regola inoppugnabile!
Ah, tanto per dirne una che non c'entra nulla: io bevo abbastanza e reggo molto, ho confrontato il mio etilometro con diversi altri e piu' o meno sono allineati: vi assicuro che per stare a 0,5 dopo mezz'ora che si e' cenato bisogna averci dato dentro!
Peso 85 chili... mi viene d apensare che con 0,5 molti siano veramente ubriachi...
Cosa voglio dire con questo? Che nuovamente non mi sento "colpito" da questa legge e non penso di rischiare mai multe, ma non mi va bene lo stesso.