Consiglio da praticanti di arti marziali

amici che fanno da 10.12 anni karate...mi hanno consigliato: fai krav maga o, meglio, wing chun...fai prima e sei in grado di difenderti sempre e cmq.
karate etc. sono SPORT. vanno bene in palestra etc...
certo anche fuori qualcosa la sai fare...ma sono SPORT.
 
Aran Banjo":33z1kue4 ha detto:
Dove? Chi è?

Si tratta di uno squallidissimo programma intitolato "jersey shore" e messo in onda da mtv usa. In soldoni hanno preso i più beceri ed ignoranti rampolli di famiglie italo-americane di terza o quarta generazione che vivono nell'area del new jersey e nei sobborghi di NY, i quali si fregiano del titolo di "guidoes e guidettes" e li hanno piazzati in tv dando loro l'opportunità di rendersi ridicoli perpetuando lo stereotipo dell'itaglioto magnaspaghetti-con-polpette ed altre amenità varie della stessa schiatta. Da premettere che negli states, l'espressione guido e l'omologo femminile guidette sono espressioni che hanno una connotazione fortemente dispregiativa e dileggiatoria. Un po' come definire qualcuno un terrone, solo che aggiungendo una forte irrisione all'insulto.
La ragazza che s'è beccata la cartella in faccia è snooki. Il troglodita non saprei. Basta cercare jersey shore su google per deliziarsi con gli episodi completi dal sito di mtv USA.
 
mancio83":25popdkv ha detto:
amici che fanno da 10.12 anni karate...mi hanno consigliato: fai krav maga o, meglio, wing chun...fai prima e sei in grado di difenderti sempre e cmq.
karate etc. sono SPORT. vanno bene in palestra etc...
certo anche fuori qualcosa la sai fare...ma sono SPORT.

Non lo dico per spirito di contraddizione fine a se stesso, ma questi tuoi amici mi sa che al massimo hanno visto karate kid per 10 o 12 anni di fila. Altrimenti non parlerebbero di certo così. O magari non hanno capito una mazza di quel che hanno fatto per 10 o 12 anni di fila. Perchè, permettimi di essere franco, le frasi in neretto sono una delle più grosse stronzate che abbia mai "sentito". Mi piacerebbe davvero farci due chiacchiere con queste persone, visto che se le premesse sono queste sono convinto che mi farei quattro risate come dio comanda. :nod) :nod)
 
mancio83":rgfiv4oo ha detto:
amici che fanno da 10.12 anni karate...mi hanno consigliato: fai krav maga o, meglio, wing chun...fai prima e sei in grado di difenderti sempre e cmq.
karate etc. sono SPORT. vanno bene in palestra etc...
certo anche fuori qualcosa la sai fare...ma sono SPORT.
Certo! E' solo uno sport... Vedo che i tuoi amici prendono molto seriamente la disciplina che fanno... :shrug03)

P.S.: il fatto di aver praticato un'arte marziale per 10 o 12 anni da solo non vuol dire ben poco e di certo non da valore a quell'affermazione.
 
MAD147":sxjpwy79 ha detto:
mancio83":sxjpwy79 ha detto:
amici che fanno da 10.12 anni karate...mi hanno consigliato: fai krav maga o, meglio, wing chun...fai prima e sei in grado di difenderti sempre e cmq.
karate etc. sono SPORT. vanno bene in palestra etc...
certo anche fuori qualcosa la sai fare...ma sono SPORT.

Non lo dico per spirito di contraddizione fine a se stesso, ma questi tuoi amici mi sa che al massimo hanno visto karate kid per 10 o 12 anni di fila. Altrimenti non parlerebbero di certo così. O magari non hanno capito una mazza di quel che hanno fatto per 10 o 12 anni di fila. Perchè, permettimi di essere franco, le frasi in neretto sono una delle più grosse stronzate che abbia mai "sentito". Mi piacerebbe davvero farci due chiacchiere con queste persone, visto che se le premesse sono queste sono convinto che mi farei quattro risate come dio comanda. :nod) :nod)
Quanto ti quoto!!! :OK)
 
In tutta la storia il vero dritto è e rimane il maestro miyagi. Che con la scusa di insegnare a daniel-san si fa rifare casa e macchine aggratisse!!! :asd) :asd)
 
MAD147":2dty62yl ha detto:
mancio83":2dty62yl ha detto:
amici che fanno da 10.12 anni karate...mi hanno consigliato: fai krav maga o, meglio, wing chun...fai prima e sei in grado di difenderti sempre e cmq.
karate etc. sono SPORT. vanno bene in palestra etc...
certo anche fuori qualcosa la sai fare...ma sono SPORT.

Non lo dico per spirito di contraddizione fine a se stesso, ma questi tuoi amici mi sa che al massimo hanno visto karate kid per 10 o 12 anni di fila. Altrimenti non parlerebbero di certo così. O magari non hanno capito una mazza di quel che hanno fatto per 10 o 12 anni di fila. Perchè, permettimi di essere franco, le frasi in neretto sono una delle più grosse stronzate che abbia mai "sentito". Mi piacerebbe davvero farci due chiacchiere con queste persone, visto che se le premesse sono queste sono convinto che mi farei quattro risate come dio comanda. :nod) :nod)
boh...non so che dirti...amici è esagerato...conoscenti in palestra...ma + d'uno...mi dicevano...sono contento, ci mancherebbe...faccio gare e mi diverto etc...
però se dovessi consigliarti ORA ti direi fai wing chun...è bellissimo...impari + in fretta e lo puoi applicare se ti serve.
se poi vuoi fare uno sport, metterci anni ad avere risultati...lavorare molto di mente e spiritualità etc...allora karate...
insomma questo è quello che mi hanno detto + persone che fanno karate...
e NON ME l'aspettavo...piuttosto mi aspettavo che difendessero al massimo la loro disciplina!
e invece anche loro mi hanno consigliato il wing chun.
cmq per ora non posso fare proprio nulla...mi fa male la spalla... :cry:
 
I tuoi amici ridimensionati poi a conoscenti farebbero meglio a pregare di non incrociare mai chuck norris. :nod)
 
quando tempo fa mi sono informato sulle varie discipline/specialità ecc. mi ricordo di aver appurato krav mag ecc. fossero essenzialmente mode.
fra i vari esempi: che specializzazione avranno mai i soldati di eserciti che combattono guerre in cui il contatto fisico non esiste? su internet comunque trovi tutte le scuole di pensiero con relativi approfondimenti e/o filmati

comunque a sesto per i corsi seri di karate mi hanno detto di rivolgermi alla geas e così ho fatto con riscontri positivi (credo che in futuro mi ci accosterò). diversamente (non necessariamente, chiaramente), il rischio che corri è di finire in un posto dove ti allenano l'aggressività e tutti i propositi per i quali vorresti iniziare sarebbero disattesi a favore dell'allevamento di "polli da combattimento".
 
matteo8v":2xr48uk6 ha detto:
comunque a sesto per i corsi seri di karate mi hanno detto di rivolgermi alla geas e così ho fatto con riscontri positivi (credo che in futuro mi ci accosterò). diversamente (non necessariamente, chiaramente), il rischio che corri è di finire in un posto dove ti allenano l'aggressività e tutti i propositi per i quali vorresti iniziare sarebbero disattesi a favore dell'allevamento di "polli da combattimento".

Ed è proprio quello che non mi interessa :OK)

Se in futuro provi fammi sapere come ti trovi :ciao)
 
matteo8v":2eteasa5 ha detto:
quando tempo fa mi sono informato sulle varie discipline/specialità ecc. mi ricordo di aver appurato krav mag ecc. fossero essenzialmente mode.
fra i vari esempi: che specializzazione avranno mai i soldati di eserciti che combattono guerre in cui il contatto fisico non esiste?
su internet comunque trovi tutte le scuole di pensiero con relativi approfondimenti e/o filmati

Il krav maga si rivolge e nasce per le esigenze delle forse armate israeliane, ma immediatamente vira verso i bisogni delle forze speciali impegnate in operazioni di cqc ( close quarter combat). Mi sa che non ti sei informato poi così bene. :nod) Ecco perchè più su facevo un doveroso distinguo: attenzione perchè l'obiettivo è proprio quello di uccidere/neutralizzare l'avversario in pochi secondi e possibilmente senza far rumore in caso la presenza degli operatori sia ancora sconosciuta. Questi concetti ulteriormente vengono estremizzati nel krapap krav operational.
 
Azz, che bello... :asd) :asd)
Da oggi in poi tutti i miei post te li metto in copia via pvt coì non te ne perdi neanche uno... :asd)
 
non sono certamente uno degli espertoni che hanno scritto qui, ma provo a dare qualche vago suggerimento.

aikido: è sostanzialmente perfetto se si vogliono impiegare 40 anni per impararne le basi.
è, probabilmente, l'arte marziale più difficile da imparare "bene".
come pro in italia ci sono parecchi centri veramente validi, c'è una sorta di "carboneria dell'aikido".
A mio parere ve benissimo se lo scopo è concentrati, divertirti, e nessuna intenzione di fare a mazzate o cose del genere.
non aspettarti però mosse da film: per quelle un 20 anni almeno ci vogliono, sennò sono le c.d. "mosse da pescheria"

judo: è una via di mezzo (o meglio, in europa è ormai insegnato così) tra qualcosa di completamente (o quasi) "mentale" (aikido) ed autodifesa o simili.
molto buon per proiezioni e corpo a corpo. inadatto totalmente per le mazzate (o meglio, nella versione oggi insegnata).
mooolto più semplice di aikido (in termini relativi, s'intende), ed efficacia (autodifesa tranquilla, niente giungla del mekong) buona

ju-jitsu: è la variante "mischiata" o meglio "mamma" di judo. Particolarmente adatta per gli il corpo a corpo, e pure a terra.
Attenzione che, nell'ottica della difesa personale, la lotta a terra significa essere già nella merda pressochè totale. soprattutto in situazioni 2 contro 1 e così via.

sambo: qui entriamo nell'area agonistica-massacro-totale. simile a ju-jitsu con particolarità varie (specialmente le prese alle articolazioni inferiori). moooolto pericoloso se fatto da niubbi (non è difficile trovarsi con i legamenti delle ginocchia strappate). lo vedo come perfezionamento per "seri" addestramenti

karate: lasciando stare i millemila stili, è un buon compromesso di colpi (per lo più dritti) di braccia e gambe. personalmente non lo amo: ci si riduce le nocche delle mani come legno.
può essere però una buona scelta per scopi diciamo così tranquilli e rilassanti, con moooolto minor impegno rispetto ad aikido e judo

krav maga: non c'entra un bel nulla con quello che vuoi fare. serve per fare i fichi (al 99% senza manco conoscerlo bene) o trovarsi nei guai con la legge.

kick boxing: non si può dir nulla, si spazia dai colpettini accennati fino a veri e propri massacri boxe-style. te lo sconsiglio: in versione "lieve" serve a poco, "seria" pigli una caterva di botte

muhay: come sopra, anzi peggio perchè se insegnato bene (cioè male) non comprende nessun tipo di presa (o meglio solo al corpo per lanciare ginocchiate, lasciamo stare gli approfondimenti), cosa che per l'autodifesa non è il massimo della vita. non te la consiglio

boxe vera e propria: si imparano tante cose, la principale è soffrire e venire pestati. cosa che va benissimo per uno sport, per niente per l'autodifesa

roba-strana (filippini & simili): principalmente si usano armi di vario genere, coreografiche ma poco utili

kung fu: difficilissimo trovare in italia "veri" insegnanti, più stile che sostanza

wing: questo molto interessante, è fatta (inizialmente) per donne e quindi va benissimo per chi è snello ed agile (piuttosto che grosso e pesante). io sono della seconda categoria e non l'ho mai studiato a fondo

vari-stili-di-autodifesa: ce ne sono parecchi, ed i migliori sono del tutto OPPOSTI alle arti marziali tradizionali. te li sconsiglio (se vuoi qualcosa di spirituale diciamo così).

coreani: ce ne sono parecchi, tipicamente uso di gambe. adatti per gente tipicamente snella, agile e leggera. utilità pratica per autodifesa, scarsa. ma è divertente e tutto sommato abbastanza "innocua"

savate: QUESTA è qualcosa di "vagamente" usabile in autodifesa, una sorta di mischione di muhay, boxe e trucchetti tra i più sporchi. la vedo parecchio specialistica, o meglio di ambito più ristretto.

MEZZOFONDO: ECCO in assoluto la migliore tecnica di autodifesa. Ebbene sì, fuggire il più lontano ed il più velocemente possibile è la PRIMA tecnica che si impara in qualsiasi "serio" corso di autodifesa.
Tu puoi essere il campione mondiale di muhay, ma se io corro più veloce e più a lungo le tue supertibie non ti servono ad un bel niente.

quando non si scherza, ma si rischia la vita, la miglior difesa è la fuga sicuramente.

Non credo sia di tuo interesse.

A grandissime linee le varie arti si differenziano tra uso prevalente di braccia o gambe; braccia E gambe.
Tra il combattimento in piedi o a terra.

Quelli chiaramente con l'uso di braccia prevedono il corpo a corpo in piedi (e pigliare un sacco di botte, tra l'altro); quelli per le gambe (in piedi) normalmente non prevedono il corpo a corpo (lì non si caricano i calci, al massimo le ginocchiate al costato).
Quelli senza (o quasi, nel judo sportivo gli atemi ormai sono spariti) senza (o quasi) colpi sono orientati su prese e proiezioni a terra, leve articolari a piedi o in terra.
Alcuni prevedono in sostanza la proiezione e poco più, altre prevalentemente la sottomissione (leve, strangolamenti etc)

Tanto per dare un'idea un bravissimo karateka ti piazzerà un bellissimo calcio-dritto-nello-stomaco, ma se gli afferri la gamba e lo "sgambetti" (ogni parrocchia ha le sue 100 tecniche diverse) gettandolo a terra e cadendogli sopra, non potrà usare nè braccia nè gambe.
A quel punto (semplificando) gli fai un gancio al tallone (sambo, che poi al tallone non è) e gli distruggi un ginocchio.
poi ti accompagnano al carzaro per una bella rimpatriata coi secondini.

grande attenzione quindi a voler fare chuck norris

Riassunto: nel tuo caso mi orienterei su judo (se vuoi anche un minimo diciamo così di "applicabilità" all'autodifesa) o aikido (se invece principalmente vuoi svuotare la mente dei casini quotidiani)

Se invece sei più "attivo" vai di taekwondo (chiaramente al 99% inutile per autodifesa, ma ribadisco divertente e di impegno tutto sommato modesto). penso sia ottimo per svagarsi pigliando a calci qualcuno (o un sacco).
Se vuoi usare anche le braccia ... karate (ma lì le mani veramente si riducono proprio male. con judo te le rovini all'interno, con karate all'esterno)
 
rowjack":1lom7o4y ha detto:
Tanto per dare un'idea un bravissimo karateka ti piazzerà un bellissimo calcio-dritto-nello-stomaco, ma se gli afferri la gamba e lo "sgambetti" (ogni parrocchia ha le sue 100 tecniche diverse) gettandolo a terra e cadendogli sopra, non potrà usare nè braccia nè gambe.
A quel punto (semplificando) gli fai un gancio al tallone (sambo, che poi al tallone non è) e gli distruggi un ginocchio.
poi ti accompagnano al carzaro per una bella rimpatriata coi secondini.
Davvero credi che sia possibile afferrare la gamba di un calcio diritto allo stomaco ("mae geri" se vogliamo essere precisi)?? Ti troveresti a terra con le false coste in pezzi prima di capire cosa è successo!! Non parliamo di calci coreografici alla Chuck Norris davanti alla cinepresa!

Poi scusa, come fai ad avere tutta questa esperienza? Hai praticato per anni tutte queste arti marziali?
 
rowjack":13x3gpqc ha detto:
non sono certamente uno degli espertoni che hanno scritto qui, ma provo a dare qualche vago suggerimento.

Cut
Mi pare di averti già detto chiaramente di cambiare registro, ma i fatti mostrano che non ne hai intenzione. Ultimo avviso: cambia modo di porti o cambia aria. Delle due l'una. :mad2) :mad2)
 
Marco147 2.0":2r0ivsqe ha detto:
Davvero credi che sia possibile afferrare la gamba di un calcio diritto allo stomaco ("mae geri" se vogliamo essere precisi)??

Ti troveresti a terra con le false coste in pezzi prima di capire cosa è successo!!
a me non risulta
Poi scusa, come fai ad avere tutta questa esperienza? Hai praticato per anni tutte queste arti marziali?

Editato da MAD147
 
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