è successo qualcosa a Londra
- Autore discussione ratatuia
- Data d'inizio
Tornando IT faccio la mia (facile) previsione: faranno un attentato in Italia in prossimità delle prossime politiche, proprio come in Spagna.
Useranno bombe, l'unica cosa da "decidere" è se Roma o Milano.
Logisticamente Milano mi sembra più "facile", tuttavia Roma è la capitale e quindi le vedo 50/50.
---
Per quanto riguarda il resto...
è utopico aspettarsi che certi popoli si facciano bombardare... tranquillamente.
Niente flame, ma solo razionalità: quando gli USA (o inglesi o anche pakistani) bombardano una popolazione inerme, che non è dotata di aerei, carri armati, missili, azzi e controazzi questi muoiono.
Sì, muoiono.
Non sarà "fico" essere dilaniati da una autobomba come da un supermissile, tuttavia l'effetto è il medesimo.
Adesso non venitemi a dire che c'è differenza tra "danni collaterali" e kamikaze.
Se sei morto, sei morto. Se perdi un braccio, perdi un braccio.
L'idea stessa di poter "fare la guerra", come si intendeva nel senso greco di difesa del territorio, semplicemente, è utopica.
E' inutile "far la guerra", poniamo, all'Iran, così come è stato inutile (e devastante) farla all'Iraq. E' questa semplicissima cosa che nessuno sembra voler prendere in considerazione.
C'è un'unica scelta, ma bisogna avere un coraggio immensamente superiore rispetto a quello di fare "la guerra": fare "la pace".
Gandhi ha mostrato al mondo come si possa combattere (e vincere) una guerra... senza armi.
Non con la vigliaccheria, l'ignominia, bensì con coraggio e fermezza.
Useranno bombe, l'unica cosa da "decidere" è se Roma o Milano.
Logisticamente Milano mi sembra più "facile", tuttavia Roma è la capitale e quindi le vedo 50/50.
---
Per quanto riguarda il resto...
è utopico aspettarsi che certi popoli si facciano bombardare... tranquillamente.
Niente flame, ma solo razionalità: quando gli USA (o inglesi o anche pakistani) bombardano una popolazione inerme, che non è dotata di aerei, carri armati, missili, azzi e controazzi questi muoiono.
Sì, muoiono.
Non sarà "fico" essere dilaniati da una autobomba come da un supermissile, tuttavia l'effetto è il medesimo.
Adesso non venitemi a dire che c'è differenza tra "danni collaterali" e kamikaze.
Se sei morto, sei morto. Se perdi un braccio, perdi un braccio.
L'idea stessa di poter "fare la guerra", come si intendeva nel senso greco di difesa del territorio, semplicemente, è utopica.
E' inutile "far la guerra", poniamo, all'Iran, così come è stato inutile (e devastante) farla all'Iraq. E' questa semplicissima cosa che nessuno sembra voler prendere in considerazione.
C'è un'unica scelta, ma bisogna avere un coraggio immensamente superiore rispetto a quello di fare "la guerra": fare "la pace".
Gandhi ha mostrato al mondo come si possa combattere (e vincere) una guerra... senza armi.
Non con la vigliaccheria, l'ignominia, bensì con coraggio e fermezza.
147_tff_1975
Nuovo Alfista
- 12 Ottobre 2004
- 5,899
- 0
- 36
ruspy":3trlh2c6 ha detto:
marco almeno prima leggila....scritta così mi sembra eccessiva presa di posizione cosiderando che i flame come si stavano accendendo si sono spenti...anche xkè si stava aprlando civilmente mi sembra....parole e pensieri contrastanti, ma semrpe nel rispetto di tutto... :ka) :ka) :ka)
147_tff_1975":3iz7750d ha detto:
ok allora imbracciamo il fucile e andiamo a sparare
ma a chi?
a quei 4 poveracci che vivono di stenti in paesi bombardati?
chi organizza 'ste cose ha i soldi... non so se è là nelle baracche
così mentre noi ci armiamo e partiamo i terroristi son già qui da un pezzo, e ci disfano la casa mentre noi siamo a mangiar polvere in qualche deserto a sparare a qualcuno
perchè è difficile colpire i terroristi, visto che di solito sono ben mimetizzati... altrimenti come farebbero a lavorare?
come se tu volessi sterminare gli anarchici che mettono le bombe... che fai spari a tutto il paese e dintorni?
l'alternativa quindi è farli fuori tutti, ma se decidi questo devi essere pronto a farlo, e tutti vuol dire donne bambini e vecchi, e sia di là da loro che da noi
insomma uno splendido paese civile :asd)
la cosa brutta è che tutte queste cose le abbiamo pagate noi occidentali
E perchè mai? Scusate ma non riesco proprio a capire quale sia "il rischio" che possa creare una discussione.... Mica si finisce a cazzotti... E allora? Una volta evitati gli insulti diretti francamente non comprenderei...ruspy":3pkh71xp ha detto:
InterNik":2a81f72t ha detto:
per dovere di rispetto verso i mod e lo staff mi vieto di replicare, non posso mettermi a flammare, ma mentre io ero qui con gli altri a parlare del fatto ce non dobbiamo degenerato, hai degenerato tu, come se fossi entrato in una stanza piena di persone che sorridono e parlano anche se in disaccordo, arrivi tu e urli, lope avrai una mia replica secca tramite messaggi privati, ma vorrei finisse la.
147_tff_1975
Nuovo Alfista
- 12 Ottobre 2004
- 5,899
- 0
- 36
InterNik":2loi1weg ha detto:
io pensavo TOIRINO in previsione delle Olimpiadi invernali... quindi iniziao 2006 in cui effettivaemente le forze di pubblica sicurezxza sarebbe teste impegnati a proteggere quei luoghi mentre altri sarebbero molto meno difesi...vedi appunto come è stasto fatto in UK a Londra.... :scratch) :scratch) :scratch)
quello che dici sulla guerra è vero, ma xò questo significherebbe accettare il loro comportamento (auto-bombe; kamikaze ecc.) giusto?
il grosso problema è che comunque la "guerra" è un compromesso... sempre deciso dall'alto
per cui a noi che siamo per strada va sempre a finire male...
e per strada ci siamo comunque noi gente normale... così come a londra era normale gente che voleva andare a lavorare...
una cosa così nascosta come il terrorismo è ben difficile da combattere
per cui a noi che siamo per strada va sempre a finire male...
e per strada ci siamo comunque noi gente normale... così come a londra era normale gente che voleva andare a lavorare...
una cosa così nascosta come il terrorismo è ben difficile da combattere
147_tff_1975
Nuovo Alfista
- 12 Ottobre 2004
- 5,899
- 0
- 36
lope":2mslsjew ha detto:
vero verissimo anche xkè è radicata in ogni nazione vero, ma nn possiamo nemmeno abbassare la testa di fronte al loro imporsi nn credi
Gridan/a/6000":dti1gpvv ha detto:
Ma no so, dici a me? Cosa intendi per degenerato? urlare?
:confusbig) Ho solo fatto notare un piccolo particolare, tra quelli che dicono "bombardiamoli tutti" (in sintesi) e quelli "non possiamo farlo" che anche a me piacerebbe bombardarli.
Tuttavia mi rendo conto che è irrazionale, poco "furbo". Utilitaristicamente
mi rifaccio all'esempio storico: historia magister vitae.
Se vuoi replicare, per quanto mi riguarda, fallo pure non mi "offendo", stai tranquillo... Nè chiederò mai e poi mai l'intervento di chicchessia (mod) per "difendermi": è un pezzo che non mi "nascondo nella sottana della mamma" (anche perchè vado per i 33 anni...)
---
Nel merito: è vero o falso che è inutile bombardare una paese aspettandosi di "risolvere" il problema?
E' vero o falso che se mentre bombardi una obiettivo militare uccidi tot civili, quest'ultimi (o meglio i relativi parenti) non sono poi così "contenti"?
E' vero o falso che la storia prova che non puoi guerreggiare con una... guerriglia? Guarda solo le FARC in Colombia o i ribelli del Messico, saranno ormai 40 anni che vanno avanti...
lope":3n1k4gsd ha detto:
difficile da combattere? è solo difficile accettare l'idea di sradicare il nemico dal suo territorio, è difficile accettare che dobbiamo umiliarli per fargli capire le cose come devono essere, è difficile vivere in due mondi opposti. La guerra è gia cominciata, ogni giorno. DA tempo.
Non è un'ipotesi da scartare (vedi anche tutti gli immigrati nella zona di Torino: ottima "base" d'appoggio...147_tff_1975":g1fuwjbn ha detto:
Tuttavia in prossimità delle elezioni (=spagna) mi sembra più "d'impatto"
Purtroppo sì. Così come tizio e caio devono accettare che qualcun'altro gli tiri un supermissile mentre si stanno sposando e muoiono tutti.
Semplicemente ritengo che "alzare" il livello dello scontro non faccia altro che il gioco dei terroristi.
Guarda ad esempio in Israele Sharon, finalmente, ha mandato l'esercito a cacciare i coloni dalle zone che dovevano liberare... risultato? Certamente non sono così sciocco da dire "tutto finito", tuttavia la tensione e gli attentati si sono ridotti.
Ho detto ridotti: è utopico aspettarsi di non avere il terrorismo: ne avremo sempre e dovremo cominciare a conviverci. Ritengo impossibile "eradicarlo" (e l'irak lo ha insegnato assai bene).
Come la zanzara tigre: ridurla mi basterebbe già.
laika":ddzhjma8 ha detto:
Appunto non avrebbe dovuto prendere questa piega ma chissà come mai la prende sempre in discussioni del genere.
Cominciare a parlare di guerre di civiltà non vi sembra eccessivo?
Dare addosso così vi sembra una cosa normale?
Gian fa bene il suo lavoro,e se ritiene che una discussione rischi il flame x' si trattano argomenti scottanti,come è SEMPRE capitato nei 3d a sfondo politico o pseudo-tale,fa bene a richiamare,prima e chiiudere in caso poi.
Tra l'altro vorrei anche ricordare che esiste un regolamento nel quale si spiega bene come ci si deve comportare.
Tante volte è stato lasciato correre sperando nel buon senso degli utenti e la maggior parte delle volte noi utenti abbiamo fatto BENE la nostra parte.
Altre volte xò la situazione è degenerata e si è reso necessario un intervento duro da parte dei moderatori.
E poi permettimi una cosa Laika,detto molto francamente,far vedere 2 tette e un culo è molto diverso dal parlare di guerre di civiltà e sterminio dei popoli arabi...
147_tff_1975":19zbeus7 ha detto:
eh no eh, mica si parla di accettare queste cose!
anche storicamente quando è capitato un imporsi in italia, c'è chi non ha abbassato la testa... come di solito capita nelle varie nazioni
si ragiona semplicemente sul fatto che "armarsi e partire" è inutile contro una simile minaccia
se pensi ad alquaeda non sono ignoranti a caso che vivono in capanne... binladen ha fatto fior di scuole e con molti soldi americani, il braccio destro non era medico?
cioè uno come lui non lo vedresti neanche qui da noi... avrebbe la faccia meno da terrorista di altri!
è meglio tenere gli occhi aperti QUI che andare là
Gridan/a/6000":1mwzgzh7 ha detto:
si ripeto, è difficile da combattere un terrorista che è già qui, perchè è già qui e mimetizzato
non puoi sparare per le nostre strade, ci andiam di mezzo di nuovo noi
sfiga vuole che siam sempre noi a prenderlo ... ehm... quando capita qualcosa
Francamente è prevedibile e, dal mio punto di vista, condivisibile..Friendevil":3pzunn32 ha detto:
No, secondo me per nulla, anche perchè la Grande Verità Nascosta è che effettivamente esiste una guerra di civiltà (chiamiamola così per sintesi, andrebbe precisato bene).
Negarlo o nasconderlo è semplicemente inutile.
No, questo no. Sostenere idee con vigore mi sembra corretto, offendere inaccettabile.
Fa benissimo e, nel caso decidesse di chiudere, accetterei la sua decisione
Sono d'accordo, tuttavia non vedo quale sia il "vero" problema se questi thread rimangono diciamo così "confinati".
Tuttavia non sono un moderatore e questa è solo la mia opinione.
Fate vedere le tette e non le bombe ! :lol: :fluffle)
diciamo che inutile = dannoso
nel senso che dobbiamo sicuramente fare qualcosa per evitare che capiti anche da noi... gradirei andare in giro tranquillo :asd)
quindi meglio pensarci su bene su cosa mica di cadere nelle direzioni che vogliono imporci i terroristi
in realtà il mio discorso è che non è tutto così semplice e risolvibile come rambo...
nel senso che dobbiamo sicuramente fare qualcosa per evitare che capiti anche da noi... gradirei andare in giro tranquillo :asd)
quindi meglio pensarci su bene su cosa
mica di cadere nelle direzioni che vogliono imporci i terroristiin realtà il mio discorso è che non è tutto così semplice e risolvibile come rambo...
E' si prevedibile,ed infatti si accetta fino ad un certo punto che la discussione evolva,poi la si chiude.
La presenza o meno di un'offesa a mio parere non cambia il senso di una frase o di un pensiero,se quel pensiero va contro il mio in maniera rude,x me vale tanto quanto un'offesa.
Altra cosa e poi mi ritiro dal disquisire,questa discussione era nata con l'intento di informare e lasciare un ricordo x delle persone morte ingiustamente x la barbarie di un gruppo di persone,non di tutta una civiltà.
Vedere come soluzione lo sterminio di una civiltà non mi sembra la soluzione ideale. :OK)
La presenza o meno di un'offesa a mio parere non cambia il senso di una frase o di un pensiero,se quel pensiero va contro il mio in maniera rude,x me vale tanto quanto un'offesa.
Altra cosa e poi mi ritiro dal disquisire,questa discussione era nata con l'intento di informare e lasciare un ricordo x delle persone morte ingiustamente x la barbarie di un gruppo di persone,non di tutta una civiltà.
Vedere come soluzione lo sterminio di una civiltà non mi sembra la soluzione ideale. :OK)