Scappo all'estero oppure resto in Italia?????

ratatuia":22avhe0p ha detto:
a me questo fatto che noi abbiamo lati positivi che gli altri si sognano mi pare un po' un mito che usiamo per consolarci.

cosa avremmo? il bel tempo? la buona cucina? totò? il bel mare?

sono serio, vorrei che mi venisse spiegato.
ma scusa se ti fa schifo sto posto lascialo definitivamente. :OK)
Io prego ogni notte (santi, santini, altarini, ed altre divinità) che la maggior parte di persone che non gli aggrada, l'Italia, si possano spostare in altre nazioni, certemente con più possibilità.
Ma invece non si spostano di un mm...che peccato... :cry:
 
Ragazzi se siete un pò nel mondo dell'università o della ricerca potete capire bene che razza di schifo sia litalia per molte cose, il mio professore di fisica lavora a grenoble in un'accelleratore di particelle e sin dal prima giorno di lezione ci ha sempre detto che se avessimo voluto fare un minimo di ricerca avremmo dovuto dimenticarci l'italia e pensare da subito di trasferirci in altri paesi come la svezia la germania o la francia, purtroppo è un dato di fatto l'italia per molti versi per quanto bella è davvero il paese delle banane :sic) E ovviamente la classe politca destra o sinistra che sia ( anche se negli utlimi anni staimo cadendo davvero in basso) fa ben poco per migliorare la situazione e anzi spesso la peggiora e basta pur di intascarsi più denaro, quindi non posso che condividere appieno la scelta del nostro amico :OK)
 
Cervantes":lk6vdbz1 ha detto:
ratatuia":lk6vdbz1 ha detto:
a me questo fatto che noi abbiamo lati positivi che gli altri si sognano mi pare un po' un mito che usiamo per consolarci.

cosa avremmo? il bel tempo? la buona cucina? totò? il bel mare?

sono serio, vorrei che mi venisse spiegato.
ma scusa se ti fa schifo sto posto lascialo definitivamente. :OK)
Io prego ogni notte (santi, santini, altarini, ed altre divinità) che la maggior parte di persone che non gli aggrada, l'Italia, si possano spostare in altre nazioni, certemente con più possibilità.
Ma invece non si spostano di un mm...che peccato... :cry:

forse non ho scritto chiaramente:

ho chiesto a quali lati positivi ti riferissi, non ho spalato fango a priori e il fatto che tu non abbia portato elementi per me vale già come risposta.

Io posso decidere di restare per ragioni che vanno dai motivi famigliari alla voglia di restare per migliorare le cose nel mio piccolo ma questo è un altro discorso e se vuoi possiamo approfondirlo ma solo dopo e se ti sarà possibile dirmi quali sono questi lati positivi che gli altri si sognano.

@al140: sono stato settimana scorsa a grenoble, l'acceleratore è ai confini della città in una cittadella scientifica... tutta la città merita una visita :OK)
 
I lati positivi di una persona possono essere quelli negativi di un'altra...
comunque per l'Italia è un bel paese, seppur limitato e con problemi.Non santifico l'estero, come via di uscita per "scappare", ma sicuramente la vita funziona meglio, e la meritocrazia paga veramente.
Per me i lati positivi sono, e lo ripeto "SECONDO ME":
- paese stupendo, mare, montagne, colline, raccogliamo quasi tutte le tipologie di luoghi più belli.
- cibo,fondamentale per vivere bene. Puoi trovare tipologie di cibo che variano da città a città, anche se le distanze sono irrisorie.
- lo spirito italico di accoglienza (se però sei sardo della barbagia o altoatesino "austro ungarico", allora mi dispiace ma non puoi capire).
- i monumenti, musei, la storia antica,nostra che io amo.
- qui non regna certamente l'ordine, ma il "casino", e ti dico chiaramente, che per me non è così negativo, ma parlo solo delle piccole cose non penalmente rilevanti (qui ci sarebbe da fare un poema omerico, spero tu possa capire solo con queste due frasi). "L'ordine restrittivo per tutte le cose, per me non giova alla piacevolezza della vita".
- siamo un popolo che pensa a se stesso spesso, poi nei momenti in cui si deve festeggiare o nel bisogno, ci si rimboccano le maniche e ci si aiuta.
- per il lavoro, le difficoltà sono davvero tante, forse la fatica per realizzare i propri sogni è maggiore rispetto agli altri paesi (sicuramente sia a livello retribuzione finanziaria, che di possibilità reali), ma ancora le opportunità ci sono (ho visto con i miei occhi).
- siamo mafia, spaghetti e mandolino, ma girando un pò di paesi (non pochi non molti) e conoscendo gente estera, non è che mi sono poi così convinto della superiorità delle altre nazioni, ed infatti i primi viaggi dei ragazzi esteri, molto spesso vengono fatti proprio qui in Italia.
- per me, la mia famiglia è tutto, e sta qui proprio in italia, seppur con qualche parente andato all'estero, e ti dico che hanno trovato fortuna, ma quando ci parlo mi rispondono sempre: "che bella l'italia,che voglia di ritornare" (saranno gli unici forse in tutto il mondo).

Le cose negative sono davvero tante, ma poichè devo andar via inserisco, un pensiero semplice semplice:
"valorosi soldati,scadenti generali!".....unica soluzione: "piazza pulita!"
 
Condivido buona parte delle tue idee, ma se penso che certi cervelli che ci ritroviamo in italia fuggono all'estero, perchè quì la maggior possibilità di ricerca che hanno è quella di stare in uno scantinato con contratto a tempo determinato e stipendio da fame, mentre all'estero gli viene offerto di tutto. Mi viene un nervoso che non vi dico solo a pensare che certi idioti ,solo perchè hanno fatto stronzate inutili come il grande fratello, si becano 5mila euro a serata mentre chi davvero manda avanti questo paese si fa il culo dalla mattina alla sera, sta senza un benchemminimo riconoscimento :mad2) :mad2) Se questo deve essee il paese in cui vivo, preferico andare a mangiare gli spaghett con lo yogurt ma perlomeno sono gratificato per quello che faccio e il mio lavoro viene apprezzato, guardatevi in giro, il futuro è nella ricerca e nell'inovazione e in italia salvo sporadici casi se ne fa ben poca.
 
al140":2a6hwnys ha detto:
certi cervelli che ci ritroviamo in italia fuggono all'estero, perchè quì la maggior possibilità di ricerca che hanno è quella di stare in uno scantinato con contratto a tempo determinato e stipendio da fame
non si tratta solo di ricercatori, ma vale anche per "normali" lavori piuttosto qualificati
 
Infatti :nod) è un pò in tutti i campi purtroppo, ma del resto se ci definiscono come il paese della banane ci sarà un motivo o sbaglio ?
 
- paese stupendo, mare, montagne, colline, raccogliamo quasi tutte le tipologie di luoghi più belli.

la francia non è da meno, ma senza scomodare loro basta andare in grecia, in irlanda.. guarda persino la bulgaria o il montenegro sono paragonabili all'italia in quanto a paesaggi.

-%20cibo,fondamentale%20per%20vivere%20bene.%20Puoi%20trovare%20tipologie%20di%20cibo%20che%20variano%20da%20città%20a%20città,%20anche%20se%20le%20distanze%20sono%20irrisorie.

questo è valido in un milione di altri paesi, solo in inghilterra e in germania ho mangiato male ma per il resto ovunque ho trovato sapori che mi hanno affascinato

- lo spirito italico di accoglienza (se però sei sardo della barbagia o altoatesino "austro ungarico", allora mi dispiace ma non puoi capire).

forse era vero un tempo, quando uscivamo da un conflitto che ci aveva messo a terra, è da mò che non è più così

- i monumenti, musei, la storia antica,nostra che io amo.

giusto, la storia! antica però! quella di 2000 anni fa perchè più ci avviciniamo ai giorni nostri e meno conviene ricordarla: abbiamo collezionato colossali figure di ***** e non ci siamo guadagnati la reputazione di alleato affidabile.
i monumenti, verissimo ma è roba di parecchio tempo fa.. c'è una battuta che non ricordo di chi sia: "anni fa in versiglia c'era michelangelo che sceglieva i marmi, oggi ci trovi paolo brosio"
Ed è vero che gli italiani di parecchi anni fa ci hanno lasciato delle belle cose ma noi ce ne freghiamo mica male, hai visto pompei? no dico.. pompei! una roba che chiunque l'avesse la terrebbe come una bomboniera! noi la lasciamo marcire senza controllo e ogni anno non so quanti pezzi vengono portati via!
E' un po' come la storia dell'alfa... è stato un grande marchio ma il presente è scandaloso e stare qui a dire che è un brand premium perche 25 anni fa avevamo la tp è un po' patetico.

- qui non regna certamente l'ordine, ma il "casino", e ti dico chiaramente, che per me non è così negativo, ma parlo solo delle piccole cose non penalmente rilevanti (qui ci sarebbe da fare un poema omerico, spero tu possa capire solo con queste due frasi). "L'ordine restrittivo per tutte le cose, per me non giova alla piacevolezza della vita".

certo, la doppia fila è tollerata e se ti devi comprare le sigarette è un bel benefit ma se sei quello bloccato dall'auto?

- siamo un popolo che pensa a se stesso spesso, poi nei momenti in cui si deve festeggiare o nel bisogno, ci si rimboccano le maniche e ci si aiuta.

questa è ipocrisia, quando vince l'italia tutti fratelli ma il giorno dopo si torna a chiamarsi terroni e polentoni, è come andare a messa solo il 25.12 e poi bestemmiare tutto l'anno.

- per il lavoro, le difficoltà sono davvero tante, forse la fatica per realizzare i propri sogni è maggiore rispetto agli altri paesi (sicuramente sia a livello retribuzione finanziaria, che di possibilità reali), ma ancora le opportunità ci sono (ho visto con i miei occhi).

ci sarà opportunità in settori molto specifici ma mediamente la situazione è disastrosa, siamo veramente ad un passo dalla catastrofe però se ne parla poco perchè le priorità di chi comanda sono altre. siamo 49° nella classifica mondiale della libertà di stampa dopo il cile, namibia e ghana e mi insegni che un popolo non informato avrà problemi a capire come stanno le cose.

- siamo mafia, spaghetti e mandolino, ma girando un pò di paesi (non pochi non molti) e conoscendo gente estera, non è che mi sono poi così convinto della superiorità delle altre nazioni, ed infatti i primi viaggi dei ragazzi esteri, molto spesso vengono fatti proprio qui in Italia.

che c'entra? a parte che "molto spesso i primi viaggi..." non vuol dire proprio nulla e non si basa su niente il discorso non è su quale nazione è superiore ad un'altra; la questione è che in italia le condizioni siano mediamente più basse che nel resto d'europa

- per me, la mia famiglia è tutto, e sta qui proprio in italia, seppur con qualche parente andato all'estero, e ti dico che hanno trovato fortuna, ma quando ci parlo mi rispondono sempre: "che bella l'italia,che voglia di ritornare" (saranno gli unici forse in tutto il mondo).

sì, per farci le ferie!

tutto ovviamente imho e senza polemica :OK)
 
Cervantes":39p9rtp2 ha detto:
ed infatti i primi viaggi dei ragazzi esteri, molto spesso vengono fatti proprio qui in Italia.
anche vero che l' italia è un posto abbastanza economico dove andare

Cervantes":39p9rtp2 ha detto:
con qualche parente andato all'estero, e ti dico che hanno trovato fortuna, ma quando ci parlo mi rispondono sempre: "che bella l'italia,che voglia di ritornare" (saranno gli unici forse in tutto il mondo).
anche io vedo che dicono che è bella, ma sempre che è tenuta male, in molti settori.
L'ultima volta il confronto fra le strade di qui e di là è stato impietoso, non solo per es. sulla pulizia dei bagni, ma perfino sulla cortesia dei casellanti.
 
Mi rintrufolo solo per dire che, ad esempio, negli usa, da dove son appena tornato, ci invidiano parecchio per le moteplici "cose" che abbiamo e non e' solo una voce isolata ma parlando con piu persone le espressioni di ammirazioni ed invidia si sprecano, solo che a mio (e non solo ) modo di vedere non sappiamo valorizzare e chi e' messo nei luoghi di potere pensa solo alla poltrona e cosi va tutto a scatafascio, ci vorrebbe veramente poco per essere superiori ai paesi che oggi fanno gola

x agnonif tienici aggiornati ed in bocca al lupo
 
come dicevo io prego la notte, per tutti i miei amici e non che sparano letame (con cognizione di causa si intende,;)) sulla nostra italia,e che sognano altri lidi ed altre fortune.
A me piace sto paese, mi stanno sulle scatole troppi problemi,troppi politici, e tante altre cosa ma comunque nel mio piccolo, qualcosa di positivo voglio farlo....
Ps: emigrate in tanti..almeno così qualche posto di lavoro ci sarà per chi considera sto "postaccio" la sua casa... :OK)
 
Mollan":45z4lkie ha detto:
Io sto iniziando a mandare in giro CV per il PhD.... speriamo.... :)

p.s. a chi è andato all'estero per lavoro/si è trasferito....che livello di inglese vi hanno chiesto?

beh di solito si fa il colloquio di lavoro in inglese, poi ovviamente bisogna sapere il linguaggio tecnico del proprio lavoro / corso di studi
 
bejita":21xvzqor ha detto:
Mollan":21xvzqor ha detto:
Io sto iniziando a mandare in giro CV per il PhD.... speriamo.... :)

p.s. a chi è andato all'estero per lavoro/si è trasferito....che livello di inglese vi hanno chiesto?

beh di solito si fa il colloquio di lavoro in inglese, poi ovviamente bisogna sapere il linguaggio tecnico del proprio lavoro / corso di studi

Il linguaggio tecnico non è un problema :)
Volevo sapere più che altro se, tralasciando Harvard e le altre top10 universities in cui richiedono CPE o CAE passato con A+, le altre su che livello sono?
 
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