processo stralcio Sme - Prescrizione e assoluzione per Silvio Berlusconi

KontorotsuiNon potremo mai sapere se corruzione c'e' stata o meno ha detto:
Allora un po' di chiarezza (riportando le notizie giornalistiche, s'intende).

Per l'accusa di corruzione SME è stato assolto. Quindi "sappiamo" già il risultato.

E' stato prescritto (per la concessione delle attenuanti generiche) la parte del "famoso" bonifico di 500 milioni da un conto fininvest a previti e da quest'ultimo al giudice squillante.

Su questo punto vi è una furibonda polemica (es. per Travaglio & c è stato condannato a tutti gli effetti, quindi è un corrotture a tutti gli effetti etc.etc).

Posto che
1. A mio avviso appelleranno sia accusa che difesa (sì, in italia può appellare anche la procura)
2. Allo stato mi risulta che sia stato prescritto (berlusconi) anche in un altro paio di casi (in uno, ad esempio, per tangenti alla guarda di finanza)
3. Come al solito occorre attendere sia le motivazioni che la sentenza definitiva

...

pongo l'interrogativo.

Se si accertasse, poniamo, che da un mio conto in svizzera (vabbè, non ridete troppo!) partano dei soldi, che finiscono (sempre in svizzera) sul conto del mio avvocato, da cui ripartono per "atterrare" in quello di un magistrato (nota: sempre conti in svizzera), sarei "legittimato" (moralmente, non giuridicamente) a fare il presidente del consiglio?
(o anche l'amministratore di condominio?)

Secondo me no. Se in appello non saranno cancellate TUTTE le sue prescrizioni dovrebbe, a mio parere, dimettersi di corsa.

Non è bene che lo faccia oggi per il motivo già detto (è il primo grado, nel bene come nel male).
 
secci":xr1o63u8 ha detto:
attenzione alla differenza tra circostanze attenuanti e ircostanza scriminanti


?? Con le attenuanti generiche la prescrizione passa (da quanto so) da 15 a 7.5 anni.
 
Il dispositivo della sentenza

«Visto l'articolo 531 CPP dichiara non doversi procedere nei confronti di Berlusconi Silvio in ordine al reato di corruzione ascrittogli al capo A) limitatamente al bonifico in data 06-07 marzo 1991 perché, qualificato il fatto per l'imputato come violazione degli articoli 319 e 321 C.P. e riconosciute le circostanze attenuanti generiche, lo stesso è estinto per intervenuta prescrizione;

visto l'articolo 530 CO.2 C.P.P. assolve Berlusconi Silvio dal reato di corruzione relativo al bonifico in data 26-29 luglio 1988 contestato al capo A) per non aver commesso il fatto;

visto l'articolo 530 C.P.P. assolve Berlusconi Silvio dagli altri fatti di corruzione contestati al capo A) per non aver commesso il fatto;

Visto l'articolo 530 CO.2 C.P.P., assolve Berlusconi Silvio dal reato di corruzione a lui ascritto al capo B) perché il fatto non sussiste»


il codice penale - in terminologia poco felice - distingue cause che estinguono il reato e cause che estinguono la pena. Le cause estintive che il codice contempla nella parte generale (titolo VI) sono parecchie: alcune estinguono soltanto il reato, altre soltanto la pena, altre, infine, il reato o la la pena.

La prescrizione del reato, che presuppone che non sia intervenuta una sentenza irrevocabile di condanna, determina l'estinzione dello stesso reato, eliminando la punibibilità, sul presupposto del trascorrere di un determinato periodo di tempo.
I reati per i quali è prevista la pena dell'ergastolo (e un tempo anche la pena di morte) sono imprescrittibili.
L'art. 157 c.p. disciplina il tempo necessario a prescrivere un reato in considerazione della pena stabilita.
La prescrizione estingue il reato:

in venti anni, se si tratta di delitto per cui la legge stabilisce la pena della reclusione non inferiore a ventiquattro anni;
in quindici anni, se si tratta di delitto per cui la legge stabilisce la pena della reclusione non inferiore a dieci anni;
in dieci anni, se si tratta di delitto per cui la legge stabilisce la pena della reclusione non inferiore a cinque anni;
in cinque anni, se si tratta di delitto per cui la legge stabilisce la pena della reclusione inferiore a cinque anni, o la pena della multa;
in tre anni, se si tratta di contravvenzione per cui la legge stabilisce la pena dell’arresto;
in due anni, se si tratta di contravvenzione per cui la legge stabilisce la pena dell’ammenda.
Per determinare il tempo necessario a prescrivere si ha riguardo al massimo della pena stabilita dalla legge per il reato, consumato o tentato, tenendo conto deglia umenti e delle diminuzioni dipendenti dalle circostanze aggravanti e attenuanti e calcolando per le prime l'aumento massimo che esse importano o per le seconde la diminuzione minina.

Il termin edella prescrizione decorre, per il reato consumato, dal giorno della consumazione, per il reato tentato dal giorno in cui è cessata l'attività del colpevole, per il reato permanente o continuato, dal giorno in cui è cessata la permanenza o la continuazione

La prescrizione può essere sospesa (e il termine ricomincia a decorrere dal momento della sospensione) o interrotta (e il termine ricomincia a decorrere nuovamente dal momento dell'interruzione), ma in ogni caso i termini previsti all'art. 157 c.p. non possono essere aumentati oltre la metà.
 
InterNik":2o6elqf4 ha detto:
Secondo me no. Se in appello non saranno cancellate TUTTE le sue prescrizioni dovrebbe, a mio parere, dimettersi di corsa.

Non è bene che lo faccia oggi per il motivo già detto (è il primo grado, nel bene come nel male).

Ora, io cerco disperatamente di non buttarla in politica, pero' se si vuol dire tutto va detto anche questo...

E Prodi? E' accertato e incontestabile che la SME (un bene pubblico) la voleva strasvendere a De Benedetti! :scratch) A logica, direi che sarebbe MOLTO MENO legittimato a candidarsi come presidente del consiglio... se e' uno capace di svendere in quel modo i beni statali, quindi incapace di fare gli interessi della nazione, concordi con me che dovrebbe, sulla base di principi etici e morali, evitare di candidarsi?

Al di la' della vicenda giudiziaria, e' un dato di fatto storico che Prodi voleva svendere un bene pubblico e grazie a Berlusconi fu pagato il giusto. Chiaro che all'epoca nessuno dei due era in politica, pero' curiosamente adesso sono avversari per diventare presidente del consiglio, e se c'e' da farsi simili domande, mi sa che le risposte sono piu' inquietanti per quanto riguarda l'operato di Prodi, almeno nella vicenda in questione.
 
E' stato giudicato innocente, ma la storia del bonifico è una strana coincidenza...Previti condannato nello stesso processo prima che intervenisse la legge Schifani....Oggi Dell'Utri condannato...
Ho capito che magari qualche magistrato non lo avesse in simpatia, però dai, il povero Silvio ne ha di scheletri nell'armadio! (si lo so anche Prodi)...(E comunque la vera informazione cercatela in edicola o su internet, mai in tv)

Detto da un liberale: ma cosa ha fatto Berlusconi di così spettaolare a parte risolversi svariati problemi personali? Non mi sembra che abbia fatto nulla di rivoluzionario. L'Italia ha una marea di problemi irrisolti, c'è troppo spreco, troppa politica all'interno di qualsiasi cosa. Il paese è ingessato e la classe politica non ha abbastanza coraggio per intervenire incisivamente,sarebbe troppo impopolare.

Ripeto non sono di sinistra, il mio è solo un discorso politico inteso in senso ampio.
 
Kontorotsui":1jbflhwu ha detto:
InterNik":1jbflhwu ha detto:
Secondo me no. Se in appello non saranno cancellate TUTTE le sue prescrizioni dovrebbe, a mio parere, dimettersi di corsa.

Non è bene che lo faccia oggi per il motivo già detto (è il primo grado, nel bene come nel male).

Ora, io cerco disperatamente di non buttarla in politica, pero' se si vuol dire tutto va detto anche questo...

E Prodi? E' accertato e incontestabile che la SME (un bene pubblico) la voleva strasvendere a De Benedetti! :scratch) A logica, direi che sarebbe MOLTO MENO legittimato a candidarsi come presidente del consiglio... se e' uno capace di svendere in quel modo i beni statali, quindi incapace di fare gli interessi della nazione, concordi con me che dovrebbe, sulla base di principi etici e morali, evitare di candidarsi?

Al di la' della vicenda giudiziaria, e' un dato di fatto storico che Prodi voleva svendere un bene pubblico e grazie a Berlusconi fu pagato il giusto. Chiaro che all'epoca nessuno dei due era in politica, pero' curiosamente adesso sono avversari per diventare presidente del consiglio, e se c'e' da farsi simili domande, mi sa che le risposte sono piu' inquietanti per quanto riguarda l'operato di Prodi, almeno nella vicenda in questione.

Buttiamola pure in politica, tanto di Silvio stiamo parlando.

Allora Prodi non c'azzecca un bel nulla.

Qui non stiamo parlando di "capacità", "incapacità" a governare.

Stiamo parlando di reati penali, tanto per capirci pagare un giudice o un GDF, di gravità enorme per un uomo di governo.

Quindi non ci allarghiamo.

Uno può essere benissimo un imbecille (ammesso che lo sia), un cattivo amministratore etc.

Questa è una cosa.

Tutt'altra è pagare un giudice o passare una mazzetta durante una ispezione della GdF.

---
PS per SME velo pietoso (bisogna informarsi ben bene, non basta quello che ha sbrodolato Silvio nel procedimento, nè quello che continua a ripetere "merito una medaglia" etc),
altrettanto sul fatto che entrambi non fossero in "politica".

Lo erano, lo erano eccome. Semplicemente non ricoprivano cariche [Prodi in verità quasi, aveva più potere di 3 ministri messi insieme].

Ma lo stesso B. ha sempre detto di aver messo in piedi la cordata per fare un favore a Craxi (la qual cosa è legittima).

Adesso, per favore, non cadiamo "dal pero".

Ci vuole coerenza, anche se è difficile.

Che B. sia nano, sia ricco, si faccia il trapianto dei capelli, che canti, che abbia rubato le caramelle ai compagni di classe, che faccia le corna, che racconti le barzallette, che sia il mandante delle stragi di Falcone e Borsellino, nonchè delle bombe successive, che avesse boss mafiosi per stallieri alla sua tavola etc.etc sono tutte quelle "paccottaglie" molto amate da chi lo odia visceralmente ma che lasciano il tempo che trova.

Almeno io sono del tutto indifferente a ciò.

Non lo sono affatto per motivi più seri: sospendo il giudizio fino a conferma definitiva in un senso o nell'altro.
 
frib":239pxaz5 ha detto:
Detto da un liberale: ma cosa ha fatto Berlusconi di così spettaolare a parte risolversi svariati problemi personali? Non mi sembra che abbia fatto nulla di rivoluzionario. L'Italia ha una marea di problemi irrisolti, c'è troppo spreco, troppa politica all'interno di qualsiasi cosa. Il paese è ingessato e la classe politica non ha abbastanza coraggio per intervenire incisivamente,sarebbe troppo impopolare.

Ecco la risposta:
1. Riforma della scuola.
2. NON riforma dell'università (questo secondo me è la colpa peggiore in assoluto: la riforma della sinistra ha devastato definitivamente)
3. Bene o male ha tenuto i conti in ordine
4. Bene o male ha intessuto ottimi rapporti internazionali con le maggiori potenze
5. Purtroppo non è in grado di "comandare" i suoi alleati come vorrebbe, questo problema è endemico nella politica italiana
6. Collegato a 5 l'impossibilità di intervenire incisivamente
7. (in fase di lavorazione) riforma codice penale
8. (vedremo se promulgata) sacrosanta riforma dell'ordinamento giudiziari (anche se troppo timida)

la finisco qui.

Cose buone ne ha fatte, cose meno buone pure.

Complessivamente giudico il "bilancio" politico in pareggio, il che è male, malissimo per l'Italia.
 
Riforma della scuola? Parli della riduzione delle ore di lezione compensate dalle ore a mensa e di attività varie ed eventuali della primaria? Maestro unico? E se ti capita un incompetente che fai?

Diceva di essere un liberale, invece è solo populista.
 
Punto 3: Vedremo fra qualche anno, chi ne capisce di bilanci sa cosa intendo
Punto 4: Io parlo con studenti di tutta Europa e ti assicuro che tutta questa reputazione non ce l'ha. E' amico di George W., peccato che veniamo esclusi dalle riunioni dei maggiori premier europei. Per non parlare di quello che dice il Financial Times e l'Economist
 
InterNik":31cfof57 ha detto:
frib":31cfof57 ha detto:
Detto da un liberale: ma cosa ha fatto Berlusconi di così spettaolare a parte risolversi svariati problemi personali?

Ecco la risposta:
1. Riforma della scuola.
2. NON riforma dell'università (questo secondo me è la colpa peggiore in assoluto: la riforma della sinistra ha devastato definitivamente)
3. Bene o male ha tenuto i conti in ordine
4. Bene o male ha intessuto rapporti internazionali con le maggiori potenze
5. Purtroppo ]non è in grado di "comandare" i suoi alleati come vorrebbe, questo problema è endemico nella politica italiana
6. Collegato a 5 l'impossibilità di intervenire incisivamente
7. (in fase di lavorazione) riforma codice penale
8. (vedremo se promulgata) sacrosanta riforma dell'ordinamento giudiziari (anche se troppo timida)

la finisco qui.

Cose buone ne ha fatte, cose meno buone pure.


non credevo di essere una voci così tanto fuori dal coro...ma qui mi sembrate tutti CENTRO DESTRA forever...cioè convintissimi delle vostre scelte... ma non potevo almeno dire che non sono d'accordo con voi e che credo che l'informazione in Italia sia pilotata cinque tg su sei sono di parte e l'altro tg ( che è dall'altra parte...) non lo guardo nemmeno io dato che lo trasmettono in orari assurdi...
cmq devo ammettere che nel 2001 alle elezioni c'erano questi 2 schieramenti:
1)la Destra
2)



InterNik":31cfof57 ha detto:
Complessivamente giudico il "bilancio" politico in pareggio, il che è male, malissimo per l'Italia.

Pareggio?????????????????????????? :confusbig) :confusbig) :confusbig) :confusbig) :confusbig) :confusbig) :confusbig) :confusbig) :confusbig)

La Sinistra aveva iniziato benissimo il lavoro nel 1996 con prodi poi ..non per colpa di bertinotti ma di D'Alema nel 1998 ha fatto il casino che si è protratto fino al 2001 dimostrandosi incapace di governare(Lo Ammetto)... il primo governo prodi era un governo coi coglxxni ... tutti i governi dopo sono stati governi di coglxxni!!!!
Vi ricordo solo alcune cose fatte dal governo prodi nel campo "trasporti"
-tolto il superbollo
-tolto bollo patente
-tolta la tassazione in base ai cv fiscali
-tolta l'iva del 38%
etc etc... e non dimentichiamoci dei ticket sui farmaci .... lui li aveva tolti...Ilvio li ha rimessi...
 
dylo":2d3vzv3x ha detto:
Vi ricordo solo alcune cose fatte dal governo prodi nel campo "trasporti"
-tolto il superbollo
-tolto bollo patente
-tolta la tassazione in base ai cv fiscali
-tolta l'iva del 38%
etc etc... e non dimentichiamoci dei ticket sui farmaci .... lui li aveva tolti...Ilvio li ha rimessi...

Per obbiettivita', ammetto pure io che il primo governo Prodi era buono, o perlomeno autorevole, e che ha dato buoni risultati, ingresso nell'euro in primis.
Tutto il resto fino alle elezioni, e' stato puro e schifosissimo trasformismo (il famoso ribaltone) a solo scopo di mantenimento della poltrone. Chi ha votato la fiducia a D'Alema a suo tempo dovrebbe vergognarsi :KO)

Nel merito di quanto elenchi, e' vero tutto tranne il ticket (che e' stata una mossa VERGOGNOSA, a puro fine elettorale, fatta a fine governo D'Alema... e bene ha fatto il successivo governo a rimetterli perche' farmaci senza ticket vogliono dire sprechi su sprechi... chi e' nelle fasce protette il ticket giustamente non lo paga), pero' bisogna anche dire, sempre obbiettivamente, che il governo Prodi (per non parlare quello dopo di D'Alema) operavano in un periodo di vacche grassissime!!! Era facile allora fare piccole riduzioni, quando tasse dirette e indirette davano introiti abbondanti e in crescita grazie al boom del mercato, dei consumi e degli investimenti.

E' oggettivamente vero che il governo Berlusconi ha avuto la sfortuna di capitare nel periodo di vacche magre.
Bisognerebbe vedere cosa sarebbe successo a parti invertite :ka)
 
Kontorotsui":2uv2n4an ha detto:
dylo":2uv2n4an ha detto:
Vi ricordo solo alcune cose fatte dal governo prodi nel campo "trasporti"
-tolto il superbollo
-tolto bollo patente
-tolta la tassazione in base ai cv fiscali
-tolta l'iva del 38%
etc etc... e non dimentichiamoci dei ticket sui farmaci .... lui li aveva tolti...Ilvio li ha rimessi...

Per obbiettivita', ammetto pure io che il primo governo Prodi era buono, o perlomeno autorevole, e che ha dato buoni risultati, ingresso nell'euro in primis.
:ka)

:jaw) :jaw)

Ma dai come puoi dire una cosa così...

E poi non è merito di Prodi se si è realizzato un progetto risalente al dopoguerra.

Di do ragione quando dici che il Berlusca è capitato in un momento assai sfavorevole per l' economia
 
carloscrow":2kbwxpy0 ha detto:
:jaw) :jaw)

Ma dai come puoi dire una cosa così...

Non ho detto che era perfetto, pero' pur essendo dell'altra "fazione" (e quindi non parlo per partigianeria) riconosco che qualcosa di buono lo ha fatto. Non era scontato che l'Italia riuscisse ad entrare nella prima schiera di paesi dell'euro, e Prodi c'e' riuscito. Anche se la penso ben diversamente da lui e dalla sua base elettorale, non sono un fazioso (come fanno tanti di sinistra con l'attuale governo) da non riconoscere le cose positive che il governo Prodi (e dico Prodi, non quello dopo di D'Alema) ha fatto a suo tempo :nod)
 
dylo":laslwpw1 ha detto:
non credevo di essere una voci così tanto fuori dal coro...ma qui mi sembrate tutti CENTRO DESTRA forever...cioè convintissimi delle vostre scelte... ma non potevo almeno dire che non sono d'accordo con voi
.

nn sei il solo :asd)

meno male che siamo un forum apolitico :elio)
 
frib":9z20s64n ha detto:
Riforma della scuola? Parli della riduzione delle ore di lezione compensate dalle ore a mensa e di attività varie ed eventuali della primaria? Maestro unico? E se ti capita un incompetente che fai?

Diceva di essere un liberale, invece è solo populista.

Allora con ordine

1. Ore di lezione, lasciamo stare.
2. Maestro unico? Magari. Giusto la mia mamma è maestra e, a giudizio unanime, i 2+1+x+y+z maestri fanno solo danni.
Io, i miei fratelli, i miei amici etc. etc siamo cresciuti con maestra
unica e direi che siamo venuti su "benino".
La moltiplicazione della maestre serve solo ad aumentare gli impiegati=spesa pubblica.

Sull'argomento scuola sono diciamo così "parte in causa" e conosco
benino la situazione (quasi tutte le amiche di mia mamma sono a
loro volta maestre etc.etc)
 
frib":3jpnggj1 ha detto:
Punto 3: Vedremo fra qualche anno, chi ne capisce di bilanci sa cosa intendo
Punto 4: Io parlo con studenti di tutta Europa e ti assicuro che tutta questa reputazione non ce l'ha. E' amico di George W., peccato che veniamo esclusi dalle riunioni dei maggiori premier europei. Per non parlare di quello che dice il Financial Times e l'Economist

Punto 3: qualcosina ne capisco (anche di bilancio dello stato, visto che ho scritto del software proprio in quest'ambito) e per ora so cosa intendo.

4. Io parlo con colleghi di tutto il mondo e ti assicuro che la reputazione ce l'ha. Viene visto molto come un "compagnone", ma visto che è
"italiano" è "normale".

Quello di cui ridono ancora, fragorosamente, è D'Alema, con il suo viaggio nella city di Londra col cappello in mano.

Perfino un amico giapponese (!!!!!) se lo ricorda ancora...
 
Vai con l'OT!!!!

InterNik":321ouuw1 ha detto:
Complessivamente giudico il "bilancio" politico in pareggio, il che è male, malissimo per l'Italia.

Pareggio?????????????????????????? :confusbig) :confusbig) :confusbig) :confusbig) :confusbig) :confusbig) :confusbig) :confusbig) :confusbig)

La Sinistra aveva iniziato benissimo il lavoro nel 1996 con prodi poi ..non per colpa di bertinotti ma di D'Alema nel 1998 ha fatto il casino che si è protratto fino al 2001 dimostrandosi incapace di governare(Lo Ammetto)... il primo governo prodi era un governo coi coglxxni ... tutti i governi dopo sono stati governi di coglxxni!!!!
Vi ricordo solo alcune cose fatte dal governo prodi nel campo "trasporti"
-tolto il superbollo
-tolto bollo patente
-tolta la tassazione in base ai cv fiscali
-tolta l'iva del 38%
etc etc... e non dimentichiamoci dei ticket sui farmaci .... lui li aveva tolti...Ilvio li ha rimessi...[/quote]

Il lavoro benissimo inziato, francamente, lo avrai visto tu, io no.
Poi la "colpa" di bertinotti è riconosciuta da tutti e tutto, compreso quelli a sinistra sia intellettuali che politici.

D'Alema, in questo, non c'azzecca.

La faccio breve: reputo il ticket sui farmaci la caxxxata più gigantesca mai vista da un governo.

Toglierli equivale a dimostrare, a mio parere, di essere assolutamente incapaci di governare un paese.

Altro che populismo!
 
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