Tigre 147":12gg30ng ha detto:Janpaul":12gg30ng ha detto:Tigre 147":12gg30ng ha detto:non hanno dichiarato guerra, ma gli armericani erano già in guerra in seguito all'attacco germanico (sottomarini)
visto che il trio che + che altro era un duo italia, germania, giappone erano alleati, l'america era già indirettamente in guerra con il giappone :nod) :nod)
Ti sbagli... gli U.S.A. già da alcuni mesi stavano rifornendo con ingenti mezzi gli Inglesi nella lotta contro la Germania, ma di fatto con la Germania non si stava combattendo... nè tantomeno con il Giappone... fu solo in seguito all'attacco giapponese che gli usa scesero in campo con le loro forze armate, e in seguito a questo anche l'Italia e la Germania dichiararono guerra agli Stati Uniti...
P.S. Non capisco poi perchè scrivi Italia in minuscolo...
Raccolgo l'invito dei moderatori, ricordando unicamente che in una "vera" guerra non sono affatto i più deboli od i bambini a farne le spese, sono tutti.R.R.GT":rq0n8hjm ha detto:io mi astengo dal giudicare cosa ha fatto o deciso l'america,o altre nazioni,dico solo che purtroppo sono sempre i più deboli a farne le spese :evil: i bambini :KO)
Tigre 147":2pfwmqwg ha detto:Vi sono storici che ne indicano l'uso come una necessità militare (uno sbarco contro il Giappone avrebbe significato la perdita di migliaia di soldati americani), altri che indicano il suo uso come un deterrente verso l'U.R.S.S. con la quale si stavano già delineando i primi bagliori di guerra fredda, ecc...
Xanto.net":1eznvmvk ha detto:se gli scenziati del progetto atomico non fossero fuggiti dalla Germania (la Germania era molto avanti nel progetto... si parla di mesi per raggiungere l'obbiettivo) e provate ad immaginare bombe atomiche nelle mani di Hitler...
e tutto il pacifico nelle mani della Russia (dall'europa fino all'australia passando dalla Cina)
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Kontorotsui":1jjymvvc ha detto:... tranne il discorso sul progetto atomico tedesco. E' storicamente confermato, dal racconto degli stessi scienziati tedeschi (non mi ricordo mai il nome, porc), che con la strada che avevano intrapreso non sarebbero arrivati all'arma atomica. Avrebbero dovuto prendere un'altra via, e non c'erano ne' i tempi ne' le risorse... e la scorta di acqua pesante norvegese era stata portata via assieme al governo, mentre i tedeschi invadevano il paese scandinavo.
Progetto937":1bxugz1q ha detto:Kontorotsui":1bxugz1q ha detto:... tranne il discorso sul progetto atomico tedesco. E' storicamente confermato, dal racconto degli stessi scienziati tedeschi (non mi ricordo mai il nome, porc), che con la strada che avevano intrapreso non sarebbero arrivati all'arma atomica. Avrebbero dovuto prendere un'altra via, e non c'erano ne' i tempi ne' le risorse... e la scorta di acqua pesante norvegese era stata portata via assieme al governo, mentre i tedeschi invadevano il paese scandinavo.
Il gruppo degli scienziati tedeschi era guidato da Wernher Von Braun. :OK)
La maggior parte dell'acqua pesante era stata distrutta durante un'efficace missione di sabotaggio svolta dagli Alleati a Peenemunde nel '44.
Progetto937":eb4t3tci ha detto:Il gruppo degli scienziati tedeschi era guidato da Wernher Von Braun. :OK)
La maggior parte dell'acqua pesante era stata distrutta durante un'efficace missione di sabotaggio svolta dagli Alleati a Peenemunde nel '44.
Kontorotsui":h8qi50ml ha detto:Progetto937":h8qi50ml ha detto:Il gruppo degli scienziati tedeschi era guidato da Wernher Von Braun. :OK)
La maggior parte dell'acqua pesante era stata distrutta durante un'efficace missione di sabotaggio svolta dagli Alleati a Peenemunde nel '44.
Anche a me era venuto in mente il nome di Von Braun, ma poi mi ero convinto che fosse quello del progetto V1 e V2, appunto a Penemunde. Sei sicuro che c'entrasse anche con il "programma nucleare" dei tedeschi? :sgrat)
Riguardo all'acqua pesante, quella norvegese ha fatto la fine di cui sopra (trasportata in UK mentre i tedeschi invadevano la Norvegia), di quella tedesca non so o non ricordo la fine :scratch) dici che a Penemunde facevano anche gli esperimenti sulla fissione?
GT3200":2kyrf3jr ha detto:Kontorotsui":2kyrf3jr ha detto:Progetto937":2kyrf3jr ha detto:Il gruppo degli scienziati tedeschi era guidato da Wernher Von Braun. :OK)
La maggior parte dell'acqua pesante era stata distrutta durante un'efficace missione di sabotaggio svolta dagli Alleati a Peenemunde nel '44.
Anche a me era venuto in mente il nome di Von Braun, ma poi mi ero convinto che fosse quello del progetto V1 e V2, appunto a Penemunde. Sei sicuro che c'entrasse anche con il "programma nucleare" dei tedeschi? :sgrat)
Riguardo all'acqua pesante, quella norvegese ha fatto la fine di cui sopra (trasportata in UK mentre i tedeschi invadevano la Norvegia), di quella tedesca non so o non ricordo la fine :scratch) dici che a Penemunde facevano anche gli esperimenti sulla fissione?
azz raga, vi siete persi il documentario di ieri sera di national geographic su sky:
IL SEGRETO SOMMERSO DI HITLER
Carico di deuterio pronto per essere inviato in Germania, il traghetto Hydro fu affondato da uomini della resistenza norvegese nel 1944. Un'operazione che blocco' il programma nucleare nazista.
Nei prossimi giorni ci sarà ancora, no perdetevelo :nod)
GT3200":1ldk4189 ha detto:IL SEGRETO SOMMERSO DI HITLER
Carico di deuterio pronto per essere inviato in Germania, il traghetto Hydro fu affondato da uomini della resistenza norvegese nel 1944. Un'operazione che blocco' il programma nucleare nazista.
Nei prossimi giorni ci sarà ancora, no perdetevelo :nod)
Bravo, sei molto informato. Ne stai costruendo una per caso? :asd)InterNik":11p6fqts ha detto:Qualche precisazione
1) L'acqua pesante non serve praticamente a nulla per fabbricare una bomba, serve semmai per fare una pila atomica per certi tipi di reattori in cui i neutroni vengono rallentati così (ne esistono altri in cui non si usa acqua pesante)
2) Per fare una bomba serve O plutonio O l'isotopo adatto dell'uranio (235). Per fare il primo ci vuole... una pila atomica, in buona sostanza un "mini"reattore nucleare (che i tedeschi non avevano).
Per fare il secondo bisogna separare gli isotopi, ci sono parecchi modi ma quello più "furbo" è risultato... quello fisico, mediante centrifugazione (migliaia di centrifughe) o mediante calautroni (ugualmente richiedenti una grandissima base industriale)
Che i tedeschi non avevano. E che, se avessero poco poco provato a produrre, sarebbero state sbriciolate dai bombardamenti aerei
3) I fisici tedeschi non avevano una minima idea di come fabbricare la bomba, ed uno dei più "nazisti" (nel senso di maggiormente impegnati), ovvero il mitico Heisenberg, riportò che ci furono notevoli contrasti accademici.
4) Von Braun non c'entra nulla con l'arma atomica, ma solo coi vari razzi
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Per quanto riguarda i giapponesi che si sarebbero arresi in pochi mesi... scusate ma è contro ogni analisi sull'evoluzione della guerra nel pacifico.
Tra l'altro la resa non fu "incondizionata del tutto", ma solo a condizione che il Tenno rimanesse al potere: conoscendo un poco di storia del giappone facilmente ci si rende conto che lo sbarco ad Okinawa sarebbe stato una passeggiata rispetto ai combattimenti nella zona di Kyushu o nello Shinano: il giappone è un paese orograficamente montagnosissimo.
InterNik":mnxcefem ha detto:Qualche precisazione
1) L'acqua pesante non serve praticamente a nulla per fabbricare una bomba, serve semmai per fare una pila atomica per certi tipi di reattori in cui i neutroni vengono rallentati così (ne esistono altri in cui non si usa acqua pesante)
ce l'avevano... vedi sopra...non ancora funzionante ma ce l'avevano (esiste tutt'ora un museo che lo mostra)InterNik":mnxcefem ha detto:2) Per fare una bomba serve O plutonio O l'isotopo adatto dell'uranio (235). Per fare il primo ci vuole... una pila atomica, in buona sostanza un "mini"reattore nucleare (che i tedeschi non avevano).
Per fare il secondo bisogna separare gli isotopi, ci sono parecchi modi ma quello più "furbo" è risultato... quello fisico, mediante centrifugazione (migliaia di centrifughe) o mediante calautroni (ugualmente richiedenti una grandissima base industriale)
Che i tedeschi non avevano. E che, se avessero poco poco provato a produrre, sarebbero state sbriciolate dai bombardamenti aerei
è quello che dicevo prima... lo sappiamo con il senno di poi... ma all'epoca ne erano convinti...InterNik":mnxcefem ha detto:3) I fisici tedeschi non avevano una minima idea di come fabbricare la bomba, ed uno dei più "nazisti" (nel senso di maggiormente impegnati), ovvero il mitico Heisenberg, riportò che ci furono notevoli contrasti accademici.
vero non c'entra nulla con la fisica... era specializzato solo sui razzi...InterNik":mnxcefem ha detto:4) Von Braun non c'entra nulla con l'arma atomica, ma solo coi vari razzi
InterNik":mnxcefem ha detto:Per quanto riguarda i giapponesi che si sarebbero arresi in pochi mesi... scusate ma è contro ogni analisi sull'evoluzione della guerra nel pacifico.
Kontorotsui":2yu9f887 ha detto:Progetto937":2yu9f887 ha detto:Il gruppo degli scienziati tedeschi era guidato da Wernher Von Braun. :OK)
La maggior parte dell'acqua pesante era stata distrutta durante un'efficace missione di sabotaggio svolta dagli Alleati a Peenemunde nel '44.
Anche a me era venuto in mente il nome di Von Braun, ma poi mi ero convinto che fosse quello del progetto V1 e V2, appunto a Penemunde. Sei sicuro che c'entrasse anche con il "programma nucleare" dei tedeschi? :sgrat)
Riguardo all'acqua pesante, quella norvegese ha fatto la fine di cui sopra (trasportata in UK mentre i tedeschi invadevano la Norvegia), di quella tedesca non so o non ricordo la fine :scratch) dici che a Penemunde facevano anche gli esperimenti sulla fissione?
Progetto937":1mf7l9z3 ha detto:Kontorotsui":1mf7l9z3 ha detto:Progetto937":1mf7l9z3 ha detto:Il gruppo degli scienziati tedeschi era guidato da Wernher Von Braun. :OK)
La maggior parte dell'acqua pesante era stata distrutta durante un'efficace missione di sabotaggio svolta dagli Alleati a Peenemunde nel '44.
Anche a me era venuto in mente il nome di Von Braun, ma poi mi ero convinto che fosse quello del progetto V1 e V2, appunto a Penemunde. Sei sicuro che c'entrasse anche con il "programma nucleare" dei tedeschi? :sgrat)
Riguardo all'acqua pesante, quella norvegese ha fatto la fine di cui sopra (trasportata in UK mentre i tedeschi invadevano la Norvegia), di quella tedesca non so o non ricordo la fine :scratch) dici che a Penemunde facevano anche gli esperimenti sulla fissione?
Non avendo niente di meglio da fare () ho cercato qualche info sulla bomba atomica dei Tedeschi. Da quello che ho capito pare che Von Braun fosse davvero il leader del gruppo di ricerca, anche se non era direttamente lui a lavorare sulla bomba in se', semmai pensava a come recapitarla a destinazione una volta pronta.
Quanto agli impianti di produzione dell'acqua pesante, si trovavano in Norvegia e sono stati effettivamente sabotati dagli Alleati con l'appoggio della Resistenza norvegese, come e' descritto in questo articolo:
http://www.extremworld.com/imprese/terrai.htm#7
Quanto a Peenemunde, si facevano razzi e non acqua pesante, anche se pare che gli Alleati l'abbiano bombardata con il sospetto che potesse ospitare anche depositi segreti di acqua pesante.
La memoria comincia a farmi difetto... :shrug03)