Diabolik":20z4v8d8 ha detto:
non c'è nulla di errato in quello che ho detto.....e sò perfettamente come è fatto un torsen.....quindi...rileggiti bene quello che ho scritto prima di fare affermazioni del genere
Con il Q2 se rompi un semiasse cammini ancora?
- Autore discussione ranf87
- Data d'inizio
non c'è nulla di errato in quello che ho detto.....e sò perfettamente come è fatto un torsen.....quindi...rileggiti bene quello che ho scritto prima di fare affermazioni del genere
Diabolik":2dnoi3jx ha detto:
da un punto di vista teorico...perchè così si stava parlando se il semiasse è rotto il torsen dovrebbe inviare 0 coppia a quell'albero e quindi non girare...
si parlava di teoria....
anche perchè nella pratica neppure con un differenziale a lamelle, autobloccante o autosbloccante(esistono anche questi) ci si muove....
bigno72":zarv49ba ha detto:
premettiamo una cosa....in fuoristrada si frena anche coi giunti viscosi....o i differenziali liberi per ridurre la velocità di una ruota....non si fà solo in caso del torsen....ricordo che ai tempi avevo una jeep cherokee 4.0 e si doveva far cosi....e non c'era nessun torsen in giro....
Se il semiasse e' rotto, il Torsen gli invia tutta la coppia, come un diff normale.rapidello":34vncgo8 ha detto:
Quell'albero (rotto) gira e l'altro sta fermo e quindi non ti muovi.
Esattamente come con un differenziale "normale" o "aperto".
Perche' con un autobloccante non dovresti muoverti?
Avere un semiasse rotto o una ruota in aria e' la stessa cosa (a patto che la rottura del semiasse non impedisca la rotazione dell'uscita del differenziale o della ruota).
Me lo son letto: per la serie poche idee e ben confuse!peter2":ewysoe6i ha detto:
La domanda di partenza era quella giusta.
Nelle risposte si son dimenticati che la ruota esterna in curva offre minore resistenza pur senza slittare.
bigno72":1ewka9k5 ha detto:
anche se il nome TorSen si riferisce al fatto che il meccanismo si adatta alla coppia resistente, far riferimento alla coppia senza analizzare al cinematica è, secondo me, fuorviante: la base del funzionamento è la ripartizione di potenza, cioè coppia per velocità angolare, quindi secondo me il discorso si semplifica se si parla di lavoro speso dalla coppia o di potenza agli assi.
ma questo richiederebbe un lavoro analitico, che, per quanto semplice, non ho tempo di fare, ora.
bigno72":3p5c6tf0 ha detto:
semplicemente perchè nel caso di differenziale libero nella ruota alzata andrebbe tutta la coppia....frenando viene parzialmente distribuita coppia anche all'altra ruota con aderenza....in modo da potersi muovere...
mi sento chiamato in causa, avendo la 147 q2.
torsen autobloccante? neanche un pò, consente solo il trasferimento di coppia da una ruota all' altra ma non blocca nulla. chiedete a tutti i q2isti di fare l'esperimento che ho fatto io, ovvero partenza con una ruota su ghiaccio ed una su asfalto: rimanete fermi perchè nè torsen nè asr ne' altro vi toglieranno da lì. l'ho sperimentato lo scorso anno, l' ho fatto notare qui sul forum e bigno72 mi ha spiegato tutto, ragion per cui ora quoto le sue affermazioni :OK)
p.s.: il torsen non bloccherà nulla ma all' uscita di certe curve ti da una trazione che ... :elio) :drive)
torsen autobloccante? neanche un pò, consente solo il trasferimento di coppia da una ruota all' altra ma non blocca nulla. chiedete a tutti i q2isti di fare l'esperimento che ho fatto io, ovvero partenza con una ruota su ghiaccio ed una su asfalto: rimanete fermi perchè nè torsen nè asr ne' altro vi toglieranno da lì. l'ho sperimentato lo scorso anno, l' ho fatto notare qui sul forum e bigno72 mi ha spiegato tutto, ragion per cui ora quoto le sue affermazioni :OK)
p.s.: il torsen non bloccherà nulla ma all' uscita di certe curve ti da una trazione che ... :elio) :drive)
joker66":2te5cyju ha detto:
non credo che per autobloccante si intenda che sia in grado di garantire il 100% di bloccaggio. infatti su internet il torsen viene chiamato autobloccante o LSD indifferentemente....poi se c'è qualche sottigliezza semantica, no lo so, però l'importante è capirsi!! :OK)
lo so che l' importante è capirsi, volevo solo riportare la mia esperienza. anche 4ruote definisce il torsen autobloccante, diciamo che è una definizione imperfetta, generica.
Vero nel caso di un LSD, che e' in grado di trasferire coppia da una ruota all'altra.rapidello":2rjelys1 ha detto:
Nel caso di diff aperto non mi torna:
Ruota alzata, premo l'acceleratore tanto da generare una coppia diciamo di 10Kg/m.
La ruota gira.
Supponiamo che mi bastino 5 Kg/m sulla ruota a terra per avanzare.
Freno quel tanto che basta per generare una coppia resistente di 5Kg/m (se passa di qui Internick mi fucila...)
Quella ruota continua a girare (piu' piano), ma io resto fermo, perche' per avanzare mi serviranno adesso 5+5 Kg/m sulla ruota che sta a terra!
Sono in una situazione di equilibrio, ma siccome la macchina e' tutto meno che ideale, non mi muovo!
Se premo di piu' l'acceleratore, aumento al velocita' della ruota alzata.
Allora freno di piu', ma freno anche la ruota a terra che quindi avra' bisogno di piu' coppia per farmi avanzare....
E' vero che l'ASR fa una cosa simile a un autobloccante agendo sui freni, ma l'ASR sa come frenare una ruota sola!
Peter, non e' una sottigliezza semantica!
Come si fa a chiamare autobloccante una cosa che non blocca?
Gli autobloccanti esistono, e bloccano al 100%.
I differenziali che non bloccano al 100% sono LSD.
A prescindere da come sono fatti.
Che poi in giro si leggano cose imprecise, SOPRATTUTTO sulla stampa di settore, ci sta tutta, in questo campo come in molti altri (l'audio e' l'altro settore che conosco bene dove di castronerie se ne trovano di impresse a fuoco sulle tavole della verita').
Come si fa a chiamare autobloccante una cosa che non blocca?
Gli autobloccanti esistono, e bloccano al 100%.
I differenziali che non bloccano al 100% sono LSD.
A prescindere da come sono fatti.
Che poi in giro si leggano cose imprecise, SOPRATTUTTO sulla stampa di settore, ci sta tutta, in questo campo come in molti altri (l'audio e' l'altro settore che conosco bene dove di castronerie se ne trovano di impresse a fuoco sulle tavole della verita').
sei sicuro? perchè me è capitato di provare una partenza in salita con entrambe le ruote che pattinavano su ghiaccio e l'asr interveniva di continuo e sentivi chiaramente che entrambe slittavano alla grande ed in egual misura. ma non vorrei andare inbigno72":zbcu7e7y ha detto:
fftopic)Paura... eh? :lol:bigno72":4e3imymp ha detto:
Tuttavia ho un problema ben più grave: sono al freddo con 16.7°... e l'idraulico disperso... :mad2)
E' da un po' di tempo che pensavo di fare un piccolo discorsino sul torsen... ma pur essendo disoccupato non trovo mai il tempo :mecry)
16,7 tu lo chiami freddo? io in camera da letto non supero quasi mai i 16° e nelle altre stanze raramente raggiungo i 18° ... :lol: