Montare cambio 6 marce (mjet 140) su 5 marce (JTD 115)
- Autore discussione Rayblue
- Data d'inizio
che c'entra la velocità massima con il passaggio da 5 a 6 marcia... la velocità max la raggiungi lo stesso ma a meno giri motore... ci mette solo di più ad arrivarci.... quanto alla sollecitazione sul motore ci posso anche credere...
anzi un rapporto più lungo ti porta a pari giri motori ad avere velocità superiori....se poi la sesta è una marcia di riposo ovvio che non raggiungi la max velocità ma consumi di meno....
l'unica controindicazione vera quindi è la maggiore sollecitazione o dico male?
anzi un rapporto più lungo ti porta a pari giri motori ad avere velocità superiori....se poi la sesta è una marcia di riposo ovvio che non raggiungi la max velocità ma consumi di meno....
l'unica controindicazione vera quindi è la maggiore sollecitazione o dico male?
Alucard":2wyjqaup ha detto:
Centra eccome: la sesta del 6 marce è complessivamente più lunga della quinta del 5 marce. Poiché la resitenza aerodinamica e i vari attriti aumentano con il quadrato della velocità, se non hai potenza a disposizione rischi di raggiungere in 6^ una velocità inferiore rispetto a quella che raggiungevi prima in 5^. Infatti è possibile che con il cambio a 6 m (a parità di curva di potenza del motore) il punto di equilibrio tra potenza disponibile alle ruote e potenza assorbita venga raggiunto a una velocità inferiore. Per questo dico che il passaggio al sei marce è consigliabile solo se si è aumentata la potenza rispetto ai 115 cv di origine. Per avere benefici in termini di allungo è necessario disporre di almeno 140 cv.
ok parli della resistenza del'aria... ma la resistenza dell'aria è uguale a velocità uguali... se vai a 130 in quinta o in 6 la resistenza è uguale imho...
cmq a me non interessa la velocità bensì i consumi.
col 6 marcie si risparmia o no ? (a velocità da cds che sono più che sufficienti?)
cmq a me non interessa la velocità bensì i consumi.
col 6 marcie si risparmia o no ? (a velocità da cds che sono più che sufficienti?)
Alucard":16y9v46h ha detto:
Non è tanto una velocità o un arco di velocità che devi considerare per il risparmio, ma l'utilizzo globale della vettura. Considera che a 130 km/h con il 115 sei a circa 2700 giri/min mentre con i 140cv-150cv sei a 2300, e per un diesel è una differenza importante. Quindi se poi le marce si rivelassero troppo lunghe per il motore (cosa che non ritengo, visto che il motore ruota già nel suo campo stabile, cioè tra il regime di coppia e quello della potenza) l'utilizzo di un rapporto più lungo si potrebbe rivelare controproducente. Anche se il fatto che Alfa non lo abbia fatto è senza dubbio legato al costo, non ci piove. Di certo useresti di più il cambio, perchè le prime marce sono più corte delle tue e ad un piccolo rallentamento in VI dovresti poi scalare V. Sono però portato a ragionare in termini di coppia più che di potenza, e la differenza tra i due motori è alquanto ridotta, i 30 Nm in più del 16v ci sono ma il valore del 115cv è già abbastanza elevato. Per me potrebbe non essere una cosa negativa.
quindi io che mi sto facendo fare il volano monomassa e friz e sping in teoria nn posso più decidere di mettere il cambio a 6 marce '?
ma il costo si aggira all'incirca a ?
se decido di farlo, da chi devo andare a comprare e quali sono i pezzi che mi servono '?
grazie
ma il costo si aggira all'incirca a ?
se decido di farlo, da chi devo andare a comprare e quali sono i pezzi che mi servono '?
grazie
Quando
Quando si cambia la frizione , si "scoppia" il motore dal cambio e l'operazione di mettere il sei marce all'apparenza fattibile, va considerata all'atto pratico per vedere cosa comporta in termini di rapporti diversi e se meccanicamente vanno cambiati altri componenti meccanici e se il motore viene favorito o sollecitato troppo da tale modifica. Serve perciò il meccanico competente
Quando si cambia la frizione , si "scoppia" il motore dal cambio e l'operazione di mettere il sei marce all'apparenza fattibile, va considerata all'atto pratico per vedere cosa comporta in termini di rapporti diversi e se meccanicamente vanno cambiati altri componenti meccanici e se il motore viene favorito o sollecitato troppo da tale modifica. Serve perciò il meccanico competente
Re: Quando
visto che parecchi han già fatto questa operazione,non vedo perchè dubitare...
max14716":3k1g0thp ha detto:
visto che parecchi han già fatto questa operazione,non vedo perchè dubitare...
Ok, prendo il cambio del 150.
una info... leva cambio, cavetteria, e bulbo, vanno bene quelli che ho già?
in sostanza, mi basta prendere il solo blocco cambio?
non ne ho mai visto uno smontato....
una info... leva cambio, cavetteria, e bulbo, vanno bene quelli che ho già?
in sostanza, mi basta prendere il solo blocco cambio?
non ne ho mai visto uno smontato....
Alucard":3815ahij ha detto:
Non devi mai dimenticare che il cambio è sostanzialmente un moltiplicatore di coppia: se hai un rapporto più lungo a parità di velocità avrai una potenza alle ruote inferiore per due motivi: a) il motore gira a un regime più basso e sviluppa di suo meno potenza (salvo che con il rapporto più corto non fossi in fuorigiri); b) se anche la potenza al motore fosse unguale avresti una potenza alle ruote inferiore per il minore fattore di moltiplicazione. E' quindi possibile che il punto di equilibrio si posizioni più in basso. A occhio ciò si verifica certamente con 115 cv, se invece pompi a 150 cv puoi stare sicuro che avrai solo miglioramenti.