Mondiale F1 2008

[Alucard]

da quel che ho capito dalle parole del portavoce ferrari, la squadra italiana non ha ricorso affatto, ma è stata la commissione a chiamare gli intereesati e le squadre

pare anche che le valutazioni siano state:
- hamilton era dietro anche quando si son toccati
- hamilton tagliando la curva, seppur rallentando un poco per star dietro, sarebbe uscito comunque con migliore spunto arrivando così alla succesisva in vantaggio
- alla curva successiva sarebbe arrivato con vantaggio di cui sopra hamilton avrebbe zizzagato pericolosamente (questa ultima cosa discutibile)

Quello che secondo me li ha spinti a prendere quella decisione è il fatto che Hamilton prima del sorpasso si trovava a 4 metri da Raikonnen, tagliando la chicane si è trovato davanti e lasciandolo passare si è trovato a 10cm. 4 metri guadagnati in una chicane, per di più asciutta, è pura follia.

Se non lo avessero penalizzato secondo me si sarebbe creato un precedente pericoloso, con molti piloti che tentano sorpassi impossibili e, tagliando la chicane e lasciando ripassare, riuscirebbero a trovarsi a 10 cm, guadagnando parecchi metri

Esatto...

Cmq, per quanto riguarda l' ironia sui mondiali di schumacher, ognuno la pensa come vuole...

Io la penso così:

-94 = Valore 0, vinto contro nessuno;
-95 = Valore 0, vinto contro nessuno;
-00 = Bello e probabilmente meritato, anche se senza la rottura di hakkinen ad indianapolis, le cose sarebbero state molto più difficili...cmq lo considero meritato;
-01 = Lo ha vinto la ferrari, non schumacher;
-02 = Lo ha vinto la ferrari, non schumacher;
-03 = Meritato.
-04 = Lo ha vinto la ferrari, non schumacher.

Cmq facendo notare le cazzate di schumacher (parcheggio montecarlo,ecc,ecc) non volevo dire che schumacher era un brocco, volevo solo far notare che le cagate le fanno tutti...
Le faceva schumacher da giovane e le faceva schumacher "da vecchio", quindi non vedo perchè ogni tanto non possano farle anche raikkonen e massa...

Vorrei solo dire una cosa.
Lo ha vinto la ferrari, dici. MA CHI ha dato le indicazioni agli ingegneri per come costruire l'auto? Chi diceva cosa andava bene e cosa no? Shumacher oltre ad essere un grande pilota era anche un grande "preparatore": si è fatto costruire l'auto su misura. Dote che non tutti i piloti hanno. I mondiali li hanno vinti shumacher e la ferrari insieme.

 

[Daprix]

Guardate il filmato... hamilton sta per fare la curva, raikkonen chiude la porta e lui sterza per tagliare. Se fosse stato kimi a spingerlo fuori sarebbe uscito ad inizio curva e non a metà... In ogni modo il vantaggio sta che per stare dietro correttamente avrebbe prima di tutto dovuto frenare per accodarsi e poi percorrere la curva e uscire con una traiettoria anomala, per cui sarebbe stato ampiamente dietro a kimi. In McLaren dicono che era più lento rispetto a kimi di 6 km/h e non mi sembra perciò che voglia significare "agevolare il sorpasso"....

Inutile dire che si becca tante penalità perchè la FIA aiuta la Ferrari, d'altronde con la stessa modalità fece un sorpasso in francia e fu penalizzato e nessuno fece questo casino. Anche tamponare altri piloti in corsia box non mi sembra una cosina da poco...

Quanto a Schumacher, non mi pare di aver visto ste gran irregolarità impunite a parte probabilmente qualche cambio di traiettoria in partenza...

 

[Daprix]

-01 = Lo ha vinto la ferrari, non schumacher;
-02 = Lo ha vinto la ferrari, non schumacher;
-04 = Lo ha vinto la ferrari, non schumacher.

La Ferrari non va da sola purtroppo...
Schumacher è l'uomo che rinunciava alle vacanze per fare giornate di test quando questi non erano limitati, è il pilota che quando si spaccava qualchecosa sulla macchina veniva giù il finimondo ai box, è quello che se il simulatore diceva di fare quell'intermedio, lui lo faceva. E se adesso la Ferrari non è a 20 punti minimo da hamilton è appunto perchè manca una figura che sappia motivare di più il gruppo a fare il lavoro alla perfezione. Col cavolo che si sbagliavano le strategie, si rompevano i motori, ecc... Non dico che i piloti che ci sono adesso siano impediti, ma non hanno il carattere che mi aveva il michelone, probabilmente sarà l'età...

 

[Alfapower]

Io penso che la penalizzazione di Hamilton sia una BUFFONATA bella e buona! :evil: :evil:

Sono dei giudici di gara maniaci di protagonismo e "uomini" Ferrari che protestano sempre per qualunque cosa che riguardi Hamilton, come i bambini a cui rubano sempre il gelato!

Disgustosi...come quell'omuncolo di Baldisseri ..".il ragazzino ha fatto due-tre manovre che non ci sono piaciute..".. il ragazzino?! ma come parli?! :?:
Intanto il ragazzino vi si è incchiappati e dato che vi brucia avete pensato bene di andare a leccare il deretano ai giudici, come i bambini dalla maestra...che schifo! :sic)

Erano già 3-4 giri che Ham stava recuperando, poi è iniziata la pioggia e alla chicane ci sono arrivati APPAIATI, Ham all'esterno e Rai all'interno che ovviamente ha pensato bene di allaragare quel tanto che bastava la traiettoria in modo da costringere Ham o alle routate o a tagliare la chicanne.
Poi la questione che hamilton "ha tratto vantaggio" giusto perchè poi dopo c'era il breve rettilineo e un'altra curva...Cosa doveva fare Hamilton, scendere, farsi una pisciatina e poi risalire in macchina?! :?: :rotolo)
Raikkonen aveva la machina che pattinava in accelerazione, scodava, Hamilton è stato dietro e poi GIUSTAMENTE lo ha infilato. PUNTO! non c'è niente di irregolare! :evil:

E cmq giusto poche curve dopo, Hamilton era finito per i campi ed era stato risuperato da Raikkonen..... poi di nuovo entrambi per i campi....

Manco fosse stata colpa di Hamilton se alla fine Raikkonen si è impastato!

Cmq peccato perchè secondo me hanno rovinato con questa decisione un bel gran premio! :sic)

 

[Excalibur84]

-01 = Lo ha vinto la ferrari, non schumacher;
-02 = Lo ha vinto la ferrari, non schumacher;
-04 = Lo ha vinto la ferrari, non schumacher.

La Ferrari non va da sola purtroppo...
Schumacher è l'uomo che rinunciava alle vacanze per fare giornate di test quando questi non erano limitati, è il pilota che quando si spaccava qualchecosa sulla macchina veniva giù il finimondo ai box, è quello che se il simulatore diceva di fare quell'intermedio, lui lo faceva. E se adesso la Ferrari non è a 20 punti minimo da hamilton è appunto perchè manca una figura che sappia motivare di più il gruppo a fare il lavoro alla perfezione. Col cavolo che si sbagliavano le strategie, si rompevano i motori, ecc... Non dico che i piloti che ci sono adesso siano impediti, ma non hanno il carattere che mi aveva il michelone, probabilmente sarà l'età...

Schumacher è andato in Ferrari nel '96 e ha vinto il mondiale nel '00
Raikkonen è andato in Ferrari nel '07 e ha vinto il mondiale nel '07

Quindi direi che bisogna dare tempo al biondo, che non è cmq facile ricominciare dopo esser stati in McLaren.
Sparate sentenze come fucili ad acqua. Vediamo nei prossimi anni come va. "e intanto aspettiamo la fine di questo mondiale"

 

[Alucard]

-01 = Lo ha vinto la ferrari, non schumacher;
-02 = Lo ha vinto la ferrari, non schumacher;
-04 = Lo ha vinto la ferrari, non schumacher.

La Ferrari non va da sola purtroppo...
Schumacher è l'uomo che rinunciava alle vacanze per fare giornate di test quando questi non erano limitati, è il pilota che quando si spaccava qualchecosa sulla macchina veniva giù il finimondo ai box, è quello che se il simulatore diceva di fare quell'intermedio, lui lo faceva. E se adesso la Ferrari non è a 20 punti minimo da hamilton è appunto perchè manca una figura che sappia motivare di più il gruppo a fare il lavoro alla perfezione. Col cavolo che si sbagliavano le strategie, si rompevano i motori, ecc... Non dico che i piloti che ci sono adesso siano impediti, ma non hanno il carattere che mi aveva il michelone, probabilmente sarà l'età...

Schumacher è andato in Ferrari nel '96 e ha vinto il mondiale nel '00
Raikkonen è andato in Ferrari nel '07 e ha vinto il mondiale nel '07

Quindi direi che bisogna dare tempo al biondo, che non è cmq facile ricominciare dopo esser stati in McLaren.
Sparate sentenze come fucili ad acqua. Vediamo nei prossimi anni come va. "e intanto aspettiamo la fine di questo mondiale"

ahem vuoi mettere in che condizioni era la ferrari quando arrivò shumacher con quella di quando è arrivato raikkonen?
qui si sta andando sul blasfemo :sarcastic)

 

[Daprix]

Intanto il ragazzino vi si è incchiappati e dato che vi brucia avete pensato bene di andare a leccare il deretano ai giudici, come i bambini dalla maestra...che schifo! :sic)

la ferrari non ha fatto nessun ricorso, lo ha solamente minacciato. I giudici di gara hanno spontaneamente messo sotto inchiesta hamilton (lo fanno con tutti i contatti che si verificano in pista), informati meglio.

Poi la questione che hamilton "ha tratto vantaggio" giusto perchè poi dopo c'era il breve rettilineo e un'altra curva...Cosa doveva fare Hamilton, scendere, farsi una pisciatina e poi risalire in macchina?! :?: :rotolo)
Raikkonen aveva la machina che pattinava in accelerazione, scodava, Hamilton è stato dietro e poi GIUSTAMENTE lo ha infilato. PUNTO! non c'è niente di irregolare! :evil:

Le righe in parte alla pista le mettono appunto per delimitarla, risulta inoltre che la vettura di Hamilton fosse adeguatamente provvista di impianto frenante, per cui se non ci passi e non sei davanti basta frenare.

Manco fosse stata colpa di Hamilton se alla fine Raikkonen si è impastato!

infatti non è stato penalizzato perchè raikkonen si è spalmato!

 

[Daprix]

Quindi direi che bisogna dare tempo al biondo, che non è cmq facile ricominciare dopo esser stati in McLaren.
Sparate sentenze come fucili ad acqua. Vediamo nei prossimi anni come va. "e intanto aspettiamo la fine di questo mondiale"

ah guarda io sono l'ultimo che spara su kimi... certo però che quest'anno è inutile negare che non sia il kimi che conoscevo. La mia considerazione precedente era più un elogio a Schumacher che una critica ai piloti di oggi...

 

[thranduil]

sono perplesso: la prossima volta si cercherà il contatto anziché tagliare e restituire la posizione?

resta il fatto che il miglior pilota in pista oggi si è visto chi è stato...

 

[Daprix]

sono perplesso: la prossima volta si cercherà il contatto anziché tagliare e restituire la posizione?

resta il fatto che il miglior pilota in pista oggi si è visto chi è stato...

mmm diciamo che restituire la posizione solitamente la vedo una manovra differente da quella vista oggi...

poi kovalainen nella stessa curva ha cercato il contatto ed è stato penalizzato comunque...

che hamilton sia fenomenale niente da dire, ma fa troppi errori di ingenuità impressionante... provate a pensare che con quel passo avrebbe passato comunque raikkonen al kemmel e capirete che è stato troppo impulsivo. Tra gli altri errori vedasi tamponamenti ai box, limitatori di velocità inseriti non ai box e poca attenzione al degrado degli pneumatici... appena riesce ad affinare questi limiti diventerà un mostro

 

[SS 65 is my home]

-01 = Lo ha vinto la ferrari, non schumacher;
-02 = Lo ha vinto la ferrari, non schumacher;
-04 = Lo ha vinto la ferrari, non schumacher.

Schumacher è l'uomo che rinunciava alle vacanze per fare giornate di test quando questi non erano limitati

Ma noooo!!!

Poverino, con uno stipendio misero di 100 milioni di euro l' anno saltava le ferie ad agosto?
Certo che se fossero tutti così, i sindacati avrebbero già chiuso da un bel pezzo...

Battute a parte, non sto dicendo che schumacher era scarso!

Noto solo che se Massa si fa passare perchè ha i freni finiti, è un cesso.
Se raikkonen non fa la pole, è bollito.
Quando invece schumacher non era capace di buttare fuori una williams, rimaneva piantato in partenza all' ultimo gp dell' anno, trasformava monaco in una ZTL bloccando il traffico, ecc,ecc erano errori che ci stavano.

Certo che ha vinto tanto, ma se una persona che ha vinto 7 mondiali ed ha corso per quasi 20 in F1 commette errori grossolani, perchè non se li possono permettere ragazzetti come massa o raikkonen?

Infine, per il fatto dello sviluppo portato da schumacher in ferrari, voglio far notare una cosa:

Hakkinen è stato in mclaren dal 93/94, e nel 98, con una macchina velocissima, ha vinto il mondiale, ripetendosi poi l' anno dopo.
Nel 98 e 99 non c'era un ferrarista che dicesse "però, bravo questo ragazzo che ha sviluppato la macchina per tanti anni ed adesso sfrutta il lavoro che ha fatto" mentre tutti dicevano "hakkinen vince solo perchè la mclaren è più forte".
Schumacher è arrivato nel 96, ed ha cominciato a dominare quando la ferrari è diventata un missile rispetto agli altri.
A quel punto tutti i ferraristi "AH, certo che si vede il lavoro di schumacher, se la macchina va così è solo merito suo,ecc,ecc".

Quindi mi sembra che ci siano tanti metri di giudizio, su tutti i fronti.
C'è quello per schumacher, e c'è quello per tutti gli altri...

 

[SS 65 is my home]

ahem vuoi mettere in che condizioni era la ferrari quando arrivò shumacher con quella di quando è arrivato raikkonen?
qui si sta andando sul blasfemo :sarcastic)

Considerando che c'era mezza benetton, la benerrari veniva da 2 mondiali di fila...

 

[Daprix]

...

io sono dell'idea che nulla capita per caso.
Non stiamo discutendo dello stipendio di schumacher (gli altri non è che prendano poi tanto meno ma alle ferie non rinunciano), ma della maggior responsabilità che aveva all'interno del team. Non ho detto che i nostri piloti sono bolliti ma penso che Raikkonen vada seguito di più perchè ora non lo riconosco. Massa ho sempre pensato che sia sottovalutato e continuo a pensarlo. Paghiamo forse il fatto che ci siano troppi giovani in squadra e rispettano troppo la leggenda ferrari, quindi tirare fuori le palle è più semplice se hai già vinto più mondiali e hai qualche annetto in più sulle spalle... muretto compreso

 

[SS 65 is my home]

Paghiamo forse il fatto che ci siano troppi giovani in squadra e rispettano troppo la leggenda ferrari, quindi tirare fuori le palle è più semplice se hai già vinto più mondiali e hai qualche annetto in più sulle spalle... muretto compreso

Si, ma quando una generazione "va in pensione", che alternative hai?
Mettere nella mischia quelli che reputi i migliori giovani...
Poi all' inizio chiaramente faranno cagate (quest' anno hanno fatto molti più errori dal muretto che i piloti in pista), ma se vuoi formare della gente, non vedo altre strade...

Anche la squadra che ha dominato dal 2001 al 2004 e che viene tanto rimpianta oggi, in "gioventù" si dimenticava le gomme ad irvine, ogni tanto gli prendeva fuoco qualcosa al rifornimento, scazzavano strategie,ecc,ecc.

E' una ruota che gira...

 

[Daprix]

Si, ma quando una generazione "va in pensione", che alternative hai?
Mettere nella mischia quelli che reputi i migliori giovani...
Poi all' inizio chiaramente faranno cagate (quest' anno hanno fatto molti più errori dal muretto che i piloti in pista), ma se vuoi formare della gente, non vedo altre strade...

Anche la squadra che ha dominato dal 2001 al 2004 e che viene tanto rimpianta oggi, in "gioventù" si dimenticava le gomme ad irvine, ogni tanto gli prendeva fuoco qualcosa al rifornimento, scazzavano strategie,ecc,ecc.

E' una ruota che gira...

sono d'accordo con te! però pensare cosa sarebbe potuto succedere con un Ross in meno alla honda.... chissà

 

[SS 65 is my home]

Si, ma quando una generazione "va in pensione", che alternative hai?
Mettere nella mischia quelli che reputi i migliori giovani...
Poi all' inizio chiaramente faranno cagate (quest' anno hanno fatto molti più errori dal muretto che i piloti in pista), ma se vuoi formare della gente, non vedo altre strade...

Anche la squadra che ha dominato dal 2001 al 2004 e che viene tanto rimpianta oggi, in "gioventù" si dimenticava le gomme ad irvine, ogni tanto gli prendeva fuoco qualcosa al rifornimento, scazzavano strategie,ecc,ecc.

E' una ruota che gira...

sono d'accordo con te! però pensare cosa sarebbe potuto succedere con un Ross in meno alla honda.... chissà

magari montavano le rain come la bmw e facevano una doppietta in scioltezza...

 

[giangirm]

Bella gara, emozionante!

Raikkonen è stato un pollo.
Non tanto per il testacoda dopo aver risorpassato Hamilton, nè per l' uscita verso il muro mentre lo rincorreva: secondo me, dopo la chicane Bus Stop, quando Hamilton gli ha restituito la posizione, si è ingenuamente allargato a sx, facendo entrare all' interno Hamilton....

Ritengo inopportuna e scandalosa la decisione FIA, non nuova ad aiutare la Ferrari :ka)

Vabbè, almeno Massa è a -2 ci sarà da divertirsi ancora :OK) :asd)

PS: ottima Toro Rosso! Molto furba la BMW a mettere gomem da pioggia (o intermedie) al penultimo giro! Ci hanno preso il podio in scioltezza!

 

[Rickyfer]

infatti anche per me massa doveva montare intermedie...prendeva hamilton tranquillamente credo in 2 giri.
Sinceramente mi scoccia la penalità, perchè le corse sono anche fatte di episodi limite ecc...ma ripeto che per me il taglio è stato un po sporco.
Sul fatto che glo vogliano far vincere il mondiale mi devo autocensurare perchè allora non si spiega questa penalità.
Kimi cmq oggi è stato davvero un pollo...

Sui commenti di qualcuno su schumacher credo che debba intervenire la polizia, o la neuro, o l'esorcista... :rotolo) :rotolo) :rotolo) :rotolo) (in scherzo ovviamente...)
praticamente se si fanno = discorsi su Rossi (sbagliando ovviamente perchè è un iper campione) parte la difesa a riccio, su MS invece...mah :shrug03)

 

[giangirm]

rivedendo nuovamente il reply dopo la bus stop...
Hamilton si aaccoda a Raikkonen e rimane sempre nello stesso punto al centro della pista, mentre è Raikkonen che si sposta dalla dx alla sx della pista, tanto bruscamente che Hamilton sembra frenare e zigzagare per non tamponarlo.. finchè non si infila ringraziando nella porta spalancata a dx da Raikkonen e lo passa...

 

[yugs]

Sui commenti di qualcuno su schumacher credo che debba intervenire la polizia, o la neuro, o l'esorcista... :rotolo) :rotolo) :rotolo) :rotolo) (in scherzo ovviamente...)
praticamente se si fanno = discorsi su Rossi (sbagliando ovviamente perchè è un iper campione) parte la difesa a riccio, su MS invece...mah :shrug03)

non riesco a capacitarmi di come ci si possa lamentare di schumacher, arrivato in una squadra allo sbando e in pochi anni tornata a vincere dopo decenni. (è già nel '96 di gare ne ha vinte, mentre prima se si centrava un uccesso stagionale era tanto).
Raikkonen ha trovato una macchina più competitiva in proporzione.

La vera differenza tra sotchmaker e i due attuali è che lui come rossi pe rle moto la macchina sa come farsela preparare.