Maxi multa al mondo dell'auto per i limiti di CO2

[switing63]

Ora trovo inutile sfornare motori a gasolio o anche a benzina, che sviluppano potenze assurde!

Anche la 147 di 120 cv ne ha da vendere! Perchè tirar fuori 150 CV???

Non sarebbe meglio investire gli affinamenti tecnologici in risparmio di carburante che si traduce sicuramente in minori emissioni, invece di mettere FAP, trappole antiparticolato e via discorrendo? E che oltretutto non eliminano l'inquinamento da polveri sottili ma semplicemente alla rigenerazione periodica del filtro, scaricano le polveri in un punto non ben definito?

Anche qui come non darti ragione.
Secondo me è decisamente meglio avere un motore da 100 Cv che fa 40 Km/l piuttosto che un motore da 200 che non arriva magari neanche a 15.

E poi come fa la gente a dimostrare che ce l'ha più lungo degli altri?

Dice il saggio: non è la dimensione dell'aratro che conta ma per quanto tempo si ara il campo. :rotolo) :rotolo)

PS: io questa non l'ho capita :ka) :ka) ma l'ho letta in un :cesso) dell'autogrill e mi piaceva dirla.

Togliendo i motori potenti molte vite basate sul farsi figo con 300cv verrebbero interrotte bruscamente...

Anche gli psichiatri dovranno pur mangiare, no? :asd) :asd)

 

[Mollan]

Anche gli psichiatri dovranno pur mangiare, no? :asd) :asd)

Della serie: "dottore, le donne non mi vogliono più perchè ora ho solo 100 cv?"

 

[vexator]

parlate bene e razzolate male... :sic)

 

[yugs]

Stabiliti i limiti delle multe

da quattroruote.it:

"La Commissione Europea ha stabilito i dettagli del piano per ridurre le emissioni di anidride carbonica delle auto dal 2012, prevedendo pesanti multe per le case automobilistiche che non si adegueranno alle nuove normative.

La notizia trapela da una fonte interna all'Ue. Sono previste sanzioni la cui entità aumenterà progressivamente nell'arco di quattro anni: si partirà da 20 euro di multa per ogni grammo per chilometro in eccesso dal 2012, sino a raggiungere i 95 euro per grammo/chilometro nel 2016.

L'obiettivo finale è quello di realizzare motori poco inquinanti che producano al massimo 130 grammi/chilometro di anidride carbonica grazie all'uso di biocarburanti nonché di motori, pneumatici e sistemi di condizionamento più efficienti.

Alla decisione si è giunti dopo uno scontro fra i paladini dell'ambiente e quelli delll'industria automobilistica europea. L'Acea (Associazione europea produttori auto) ha definito "senza precedenti" il provvedimento e le multe, affermando che il settore chiede obiettivi che possano essere raggiunti in modo realistico. Critico anche il gruppo Volkswagen, il più grande produttore auto europeo, che ha chiesto regole eque, realistiche e che non colpiscano i produttori tedeschi più dei loro rivali europei.

Il commissario Ue all'ambiente, il greco Stavros Dimas, aveva invocato multe più pesanti come effettivo deterrente per costringere i produttori a investire in tecnologia pulita e a produrre auto più leggere."

Fan i motori ultrapompati i crucchi e poi piangono.. :sarcastic)

 

[Diabolik]

osti, quando mi han fatto il profilo psicologico c'era scritto: non sa stare zitto quando vede qualcosa di sbagliato :asd)

L'idrogeno, purtroppo, ha il grosso problema che se si espande prende fuoco, quindi se si buca il serbatoio, diciamo addio al nostro culetto.

falso
per bruciare serve una scintilla, l'espansione in se no fa niente

L'idrogeno inoltre ha un potere calorico è molto superiore alla benzina o al metano o al GPL. Quindi come combustibile sarebbe più che perfetto.

mmmmmh come combustibile fa piuttosto schifo visto che a temperatura e pressione ambiente è solo e soltanto gassoso, per tenerlo liquido devi scendere sotto i -253°C o salire con la pressione a livelli difficili da gestire
NB l'energia necessaria per liquefare l'idrogeno è pari a circa il 30-40% del contenuto energetico dell'idrogeno stesso

L'idrogeno inquina (come qualcuno paradossalmente ha detto)? Se bruci idrogeno produci nuvole, le nuvole producono pioggia, quindi acqua, quindi idrogeno...

se bruci idrogeno puro in ossigeno puro ottieni solo acqua
se la combustione avviene in presenza di altro (ad esempio l'azoto contenuto nell'aria) ottieni anche altro, come ossidi di azoto (inquinanti)

Quanto costa produrre idrogeno per elettrolisi?
Per produrne 1Kg si spendono 56.3 kWh di energia elettrica.
Facciamo finta che lo vogliamo produrre a casa nostra, senza pannelli solari, ma attaccando il nostro generatore alla spina. Facendo due conti, l'ENEL si fa pagare per 1kWh dai 7 ai 12 centesimi di euro, quindi un 1Kg di idrogeno prodotto a casa nostra costerebbe circa 4-6 euro. Però, ripeto, se si sfruttasse l'energia solare o eolica, un chilogrammo di idrogeno non costerebbe nulla (costo d'impianto a parte) e sarebbe ad impatto ambientale zero.

vedi sopra: se facessimo funzionare tutto a idrogeno, credi che a solare/eolico e cippa lippa sia possibile produrre il 30-40% dell'energia totale, che servirebbe per liquefare l'idrogeno? oppure vorresti stoccare l'idrogeno in forma gassosa? :asd)

 

[vexator]

osti, quando mi han fatto il profilo psicologico c'era scritto: non sa stare zitto quando vede qualcosa di sbagliato :asd)

L'idrogeno, purtroppo, ha il grosso problema che se si espande prende fuoco, quindi se si buca il serbatoio, diciamo addio al nostro culetto.

falso
per bruciare serve una scintilla, l'espansione in se no fa niente

L'idrogeno è l'unico gas che espandendosi prende fuoco. C'è scritto su ogni libro di chimica (anche quello delle scuole elementari :asd) )
Non ti è mai capitato di vedere i palloncini gonfiati con idrogeno che quando vengono fatti esplodere con uno spillo si vede la fiammata? :ka)

 

[Diabolik]

osti, quando mi han fatto il profilo psicologico c'era scritto: non sa stare zitto quando vede qualcosa di sbagliato :asd)

L'idrogeno, purtroppo, ha il grosso problema che se si espande prende fuoco, quindi se si buca il serbatoio, diciamo addio al nostro culetto.

falso
per bruciare serve una scintilla, l'espansione in se no fa niente

L'idrogeno è l'unico gas che espandendosi prende fuoco. C'è scritto su ogni libro di chimica (anche quello delle scuole elementari :asd) )
Non ti è mai capitato di vedere i palloncini gonfiati con idrogeno che quando vengono fatti esplodere con uno spillo si vede la fiammata? :ka)

:confusbig)
mai sentita questa
per accendere l'idrogeno serve un innesco (come per la maggior parte dei combustibili) e l'espansione sicuramente non può fungere da innesco. Ad esempio, leggendo in http://www.lenntech.com/italiano/tavola ... m#Idrogeno

Il riscaldamento può causare combustione o esplosione violenta. Reagisce violentemente con aria, ossigeno, alogeni e ossidanti forti che causano fuoco e rischio di esplosione. Catalizzatori metallici, come platino e nichel, amplificano notevolmente queste reazioni.

dice esattamente l'opposto
idem, la stessa fonte ancora

A temperatura normale l'idrogeno è una sostanza non molto reattiva, a meno che sia stato attivato in qualche modo; per esempio, attravero un opportuno catalizzatore. Ad alte temperature è altamente reattivo.

anche in quest'altro posto http://www.micro-vett.it/H2/ita/H2.htm se vai al paragrafo pericolosità spiega abbastanza chiaramente cosa serve per far bruciare l'idrogeno

 

[yugs]

Per una reazione di combustione servono sempre combustibile e comburente, vale anche per l'idrogeno. :shrug03)

 

[vexator]

L'idrogeno quando si espande si riscalda (a differenza di tutti gli altri gas che invece si raffreddano) per cui, se c'è una perdita, prende fuoco. L'idrogeno con l'ossigeno forma quella che si chiamava in chimica "miscela tonante" ecco perchè esplode.
potete credere quello che volete, ma realtà è questa.

 

[Ro60]

E i nostri cari governanti e sindaci tutti, sarebbero così gentili da spiegarmi come riducono l'inquinamento delle autovetture semplicemente facendo pagar loro una tassa d'accesso???

Solo lavando le strade (lavando le strade!) le famose polveri ultrasottili sono abbattute del 95% negli esperimenti in Francia.

Detto questo io, lo ribadisco, auspico una netta inversione di tendenza che metta degli "euro-cazzi" sui consumi di tutto, dalle auto agli aspirapolveri ai computer ai vibratori :asd)

Utopistico dire "da domani si dimezza", iniziamo a dire "ogni 5 anni si dimezza" o qualcosa del genere.

Non mi sembra di essere un mostro di intelligenza, ma è ovvio che data una quantità finita di energia (data dalla somma di tutte, rinnovabili e non) bisogna consumarne una quantità minore o uguale :shrug03)

Hai già visto da qulache parte il sindaco di una qualsivoglia ciità mettere in atto le promesse sciorinate in campagna elettorale?

In Francia ti credo che lo fanno...

In Italia...beh, a te la risposta!

Da me, invece di LAVARE la strada, passa la spazzatrice che aspira quel che riesce...il resto vola di nuovo per aria!

Così quel che non hai respirato prima, lo respiri anche dopo.

 

[Diabolik]

L'idrogeno quando si espande si riscalda (a differenza di tutti gli altri gas che invece si raffreddano) per cui, se c'è una perdita, prende fuoco. L'idrogeno con l'ossigeno forma quella che si chiamava in chimica "miscela tonante" ecco perchè esplode.
potete credere quello che volete, ma realtà è questa.

non so chi ti ha detto queste cose, ma forse ti raccontava una barzelletta per metterti nel sacco :shrug03)
l'idrogeno è il gas che più si avvicina al modello di gas perfetto (è monoatomico monoprotone mono tutto) e quindi segue meglio di tutti la legge dei gas perfetti PV=nRT (visto che tra l'altro siamo lontanissimi da un cambio di stato) ergo espandendosi si raffredda :contract)

 

[vexator]

L'idrogeno quando si espande si riscalda (a differenza di tutti gli altri gas che invece si raffreddano) per cui, se c'è una perdita, prende fuoco. L'idrogeno con l'ossigeno forma quella che si chiamava in chimica "miscela tonante" ecco perchè esplode.
potete credere quello che volete, ma realtà è questa.

non so chi ti ha detto queste cose, ma forse ti raccontava una barzelletta per metterti nel sacco :shrug03)
l'idrogeno è il gas che più si avvicina al modello di gas perfetto (è monoatomico monoprotone mono tutto) e quindi segue meglio di tutti la legge dei gas perfetti PV=nRT (visto che tra l'altro siamo lontanissimi da un cambio di stato) ergo espandendosi si raffredda :contract)

guarda, l'ignoranza di per se è accettabile, ma l'arroganza e la superbia sono molto fastidiose.

Dai un'occhiata qui: http://it.wikipedia.org/wiki/Effetto_Joule-Thomson

riporto giusto una frase:

L'elio, l'idrogeno e il neon sono dei gas per cui le temperature di inversione Joule-Thomson ad una atmosfera sono molto basse (per l'elio ad esempio è circa -222 °C). Quindi questi gas si riscalderanno se fatti espandere a entalpia costante a temperatura ambiente

Questa barzelletta l'ho sentita e studiata durante il corso di laurea :OK)

 

[vexator]

Date un'occhiata qui, il tipo gonfia il pallone con idrogeno fino a quando non esplode... con la fiammata!!!

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[Diabolik]

guarda, l'ignoranza di per se è accettabile, ma l'arroganza e la superbia sono molto fastidiose.

Dai un'occhiata qui: http://it.wikipedia.org/wiki/Effetto_Joule-Thomson

riporto giusto una frase:

L'elio, l'idrogeno e il neon sono dei gas per cui le temperature di inversione Joule-Thomson ad una atmosfera sono molto basse (per l'elio ad esempio è circa -222 °C). Quindi questi gas si riscalderanno se fatti espandere a entalpia costante a temperatura ambiente

Questa barzelletta l'ho sentita e studiata durante il corso di laurea :OK)

ecco, allora se fossi stato attento avresti visto che serve che l'espansione sia a entalpia costante...

 

[vexator]

mi spieghi cosa è l'entalpia? in che condizioni può definirsi costante? magari ci arriviamo da soli :OK)

 

[vexator]

giusto per chiuderla qui, poi non risponderò più a Diabolik.
Se un serbatoio di idrogeno si buca e ci troviamo sulla Tarra e non in piena era glaciale, quindi pressione 1 atm e temperatura 25°C, l'idrogeno, a causa della forte (e improvvisa) espansione PRENDERA' (SPONTANEAMENTE) FUOCO.
Quindi, temperatura ambiente, improvviso DELTA di pressione (quindi entalpia costante) = esplosione.

passo e chiudo :asd)

 

[Diabolik]

giusto per chiuderla qui, poi non risponderò più a Diabolik.
Se un serbatoio di idrogeno si buca e ci troviamo sulla Tarra e non in piena era glaciale, quindi pressione 1 atm e temperatura 25°C, l'idrogeno, a causa della forte (e improvvisa) espansione PRENDERA' (SPONTANEAMENTE) FUOCO.
Quindi, temperatura ambiente, improvviso DELTA di pressione (quindi entalpia costante) = esplosione.

passo e chiudo :asd)

guarda non mi interessa più di tanto cavillare, tanto qua non è che dobbiamo tenere lezioni universitarie. Giusto per inciso però se nella tua bombola c'è solo idrogeno, non brucerà mai per nessun motivo
che il gas fuoriuscito invece si espanda a entalpia costante ho dei dubbi... ciò non toglie che possa comunque bruciare per parecchi motivi