mi dispiace davvero molto!! :fluffle)
purtroppo sei il primo che sento, in genere ai ts questo non succede
purtroppo sei il primo che sento, in genere ai ts questo non succede
GT 1.8 TS probabile grippaggio motore!
- Autore discussione TJLuke
- Data d'inizio
vexator
Nuovo Alfista
FEBIO5":3fz4a1on ha detto:
a memoria di forum (che un bel database qua in quasi 10 anni s'è fatto) ricordo solo l'utente Selespeed con problemi di consumo olio elevato sul 2.0 TS, un altro che aveva preso una pozza d'acqua aspirandola e piegando una biella, e uno col GT 2.0 JTS col motore spompo di fabbrica (trevorh, poi passato a una bmw per frustrazione dopo n interventi non risolutivi in Assistenza).
Anche quella ragazza pugliese col GTV aveva dovuto cambiare un 2.0 TS metanizzato.
Per il resto (a parte il discorso cinghie di cui ben sappiamo) nessun altro caso (direi che in percentuale questi sopra son davvero pochi).
yugs":3rcvezbv ha detto:
sì : davvero pochi e poi : problemi con il metano capitano a tutti i motori! il 2.0 jts si sa che alcuni erano proprio nati sfigati! il 2.0 ts che mangia olio è un porblema di alcuni ts, ma il grippaggio no!!!!!!!!!!
^Luca72GTA^":apmhyhnx ha detto:yugs":apmhyhnx ha detto:^Luca72GTA^":apmhyhnx ha detto:Non intendevo dire che debba risarcirlo l'alfa volevo solo precisare che è troppo "comodo" dare la colpa a 10 fuorigiri fatti chissà come chissà quando e chissà da chi
Avranno solo visto il numerino sulla bella schermatina Examiner e via tutti contenti di aver capito perchè ha grippato
può essere, ma non è la spiegazione chiara e definitiva del problema. A far indagini più accurate per esempio, potrebbero prelevare un campione di olio motore e inviarlo alla Petronas in analisi (per rilevare tracce di sedimenti metallici o altro). La Petronas produce il Selenia usato dal Gruppo Fiat sulle proprie vetture per intenderci.
Ma forse questa è una cosa più probabile in ottica di auto ancora in garanzia e intervento dell'ispettore. Siccome appunto qua siamo in un caso di "ti si è rotta, sei fuori garanzia e ti tocca pagartela da te" il discorso si limita a ripristinare eventualmente il danno.
Per quanto letto dall'utente in questione, avrei fatto su la vettura portandola da un generico, primo perchè in Assistenza ufficiale la manodopera costa di più, secundis perchè magari il meccanico generico è più avvezzo a cercarti un motore in demolizione (come suggerivo sopra).
Dall'altra parte, a meno di un atteggiamento accusatorio e ostile del cliente (che indispone a prescindere) come Assistenza ufficiale mi offrirei, conscio che il costo sarà completamente a carico del cliente, di cercare la soluzione più conveniente per lui, quindi anche lo sbattimento di far 4 telefonate in giro per demolizioni e trovare un motore da ricondizionare a più basso costo ancora del Ricondizionato Alfa. Sempre che io voglia andar incontro al cliente e fidelizzarmelo (ma forse son io che ragiono in un'ottica divesa dalla realtà generale del mercato)
Ma infatti la mia ultima frase era in tono chiaramente ironico :elio) è chiaro che quei 10 fuorigiri ( insignificanti secondo me ) non sono la causa del problema e che ci sia ben altro :OK) :OK)
Sono d'accordo sul fatto che è inutile incaxxarsi con l'Alfa per un danno fuori garanzia in un auto di 5 anni. Si ottiene solo il risultato opposto specie se poi si va da loro a fare la riparazione. Conviene mettersi l'animo in pace ( magari facendo un esamino di coscienza su eventuali tirate a freddo/rimappe a caxxo/benzina scadente ecc. ecc. ) e cercare la soluzione meno dispendiosa per ripararla se si vuole tenere l'auto :OK)
infatti anche per me quei 10 fuorigiri sono insignicanti...e per loro fuorigiri è andare gia in zona rossa,per chi ce l'ha,del contagiri!
cioè...quella macchina era immacolata,secondo me. fossi stato io il proprietario e mi avessero dato una risposta del genere,avrei fatto caricare l'auto e portata a casa e mi sarei sostituito il tutto da solo,o al massimo sarei andato dal mio meccanico di fiducia. solo per NON farmi spulciare i soldi da incompetenti PRESUNTUOSI! :mad2)
Ho letto tutti i Vs. commenti, vi ringrazio per l'attenzione.
Cerco di chiarire qualche punto uscito fuori nella discussione:
1. esami di coscienza: capisco i dubbi di qualcuno dal momento che sono un perfetto sconosciuto e quindi vale solo la mia parola. Posso per certo dire che ho la coscienza più che pulita, anzi linda, in quanto la macchina è stata sempre trattata con i guanti bianchi e dal momento che sono più di 20 anni che guido so benissimo i comportamenti deleteri per i motori da evitare, tipo stirate a freddo e quant'altro. Mai e ripeto MAI effettuati fuori giri. Se poi "qualcun altro", si è divertito questo non mi è possibile appurarlo.
2. meccanici generici e motori allo sfascio: la macchina è stata portata alla MIA officina di fiducia in primis perchè credevo che avesse ceduto la distribuzione (cambiata a Luglio da loro e quindi in garanzia). Purtroppo la realtà è stata ben diversa! :swear) . Non conosco meccanici generici di fiducia, il sottoscritto ha sempre beccato in.....ture pazzesche, e allora sono anni che mi rivolgo sempre all'assistenza ufficiale in quanto per lo meno ho garanzia sui lavori effettuati. Se voi conoscete i cosidetti "meccanici amici" che lavorano bene e vi fanno risparmiare, tanto meglio per voi, anzi vi invidio. Sul motore preso allo sfascio ho già scritto. In ogni caso l'officina si è rifiutata di cercarlo altrove dal momento che deve garantire il lavoro effettuato.
3. incazzarsi con AR: scusate ma secondo voi è normale che un motore, ripeto, usato nel rispetto delle procedure indicate nel libretto, con manutenzione periodica effettuata dalla casa madre grippi con meno di 60.000km? Secondo me NO e ci stava tutta una partecipazione anche minima della casa madre, certamente con tutte le perizie del caso, al ripristino del danno. Invece niente di niente. A me questa cosa se permettete non sta per niente bene.
La macchina sarà ripristinata ma informerò tutta la stampa specializzata del mio caso (per quello che potrà servire).
Infine se permettete dal momento che trattasi appunto di un caso raro cosa costava ad AR mandare per lo meno un ispettore per vedere il danno ed eventualmente offrirmi anche una minima partecipazione al danno? Invece no, se ne sono fregati altamente perchè appunto la garanzia è scaduta da tre anni e si barricano dietro le normative. Ok no problem se pensavo di cambiare la GT con un'altra AR, qualcun altro si intascherà i miei soldi.
Per farvi un paragone veloce io sono per passione un musicista e c'è una marca di bassi elettrici piuttosto costosi (anche 8.000€) che garantisce a VITA i difetti di fabbricazione. Questo si chiama fidelizzare il cliente, altro che "senta.... la sua macchina ha la garanzia scaduta da tre anni e quindi non interverremo in alcuna maniera"...
Cerco di chiarire qualche punto uscito fuori nella discussione:
1. esami di coscienza: capisco i dubbi di qualcuno dal momento che sono un perfetto sconosciuto e quindi vale solo la mia parola. Posso per certo dire che ho la coscienza più che pulita, anzi linda, in quanto la macchina è stata sempre trattata con i guanti bianchi e dal momento che sono più di 20 anni che guido so benissimo i comportamenti deleteri per i motori da evitare, tipo stirate a freddo e quant'altro. Mai e ripeto MAI effettuati fuori giri. Se poi "qualcun altro", si è divertito questo non mi è possibile appurarlo.
2. meccanici generici e motori allo sfascio: la macchina è stata portata alla MIA officina di fiducia in primis perchè credevo che avesse ceduto la distribuzione (cambiata a Luglio da loro e quindi in garanzia). Purtroppo la realtà è stata ben diversa! :swear) . Non conosco meccanici generici di fiducia, il sottoscritto ha sempre beccato in.....ture pazzesche, e allora sono anni che mi rivolgo sempre all'assistenza ufficiale in quanto per lo meno ho garanzia sui lavori effettuati. Se voi conoscete i cosidetti "meccanici amici" che lavorano bene e vi fanno risparmiare, tanto meglio per voi, anzi vi invidio. Sul motore preso allo sfascio ho già scritto. In ogni caso l'officina si è rifiutata di cercarlo altrove dal momento che deve garantire il lavoro effettuato.
3. incazzarsi con AR: scusate ma secondo voi è normale che un motore, ripeto, usato nel rispetto delle procedure indicate nel libretto, con manutenzione periodica effettuata dalla casa madre grippi con meno di 60.000km? Secondo me NO e ci stava tutta una partecipazione anche minima della casa madre, certamente con tutte le perizie del caso, al ripristino del danno. Invece niente di niente. A me questa cosa se permettete non sta per niente bene.
La macchina sarà ripristinata ma informerò tutta la stampa specializzata del mio caso (per quello che potrà servire).
Infine se permettete dal momento che trattasi appunto di un caso raro cosa costava ad AR mandare per lo meno un ispettore per vedere il danno ed eventualmente offrirmi anche una minima partecipazione al danno? Invece no, se ne sono fregati altamente perchè appunto la garanzia è scaduta da tre anni e si barricano dietro le normative. Ok no problem se pensavo di cambiare la GT con un'altra AR, qualcun altro si intascherà i miei soldi.
Per farvi un paragone veloce io sono per passione un musicista e c'è una marca di bassi elettrici piuttosto costosi (anche 8.000€) che garantisce a VITA i difetti di fabbricazione. Questo si chiama fidelizzare il cliente, altro che "senta.... la sua macchina ha la garanzia scaduta da tre anni e quindi non interverremo in alcuna maniera"...
teknomotion
Nuovo Alfista
Ok..però,io ti posso dire che in Audi/WV,BMW,Mercedes,etc,etc, se spacchi dopo 5 anni,paghi e ciao ciao.. :nod)
Probabilmente sarà come dici te, intanto AR per quello che mi riguarda se ne va a quel paese.
Cosa vuoi che ti dica, spero proprio di grippare il prossimo motore della marca XXX con un congruo chilometraggio :tiè)
Fermo restando che ci sono marche orientali che garantiscono i loro prodotti per 5 anni (a buon intenditor...).
Cosa vuoi che ti dica, spero proprio di grippare il prossimo motore della marca XXX con un congruo chilometraggio :tiè)
Fermo restando che ci sono marche orientali che garantiscono i loro prodotti per 5 anni (a buon intenditor...).
vexator
Nuovo Alfista
mah mi spiace moltissimo, però se fossi in te non butterei il bambino con l'acqua sporca, uscirei dall'assistenza ufficiale, andrei presso uno sfascio in zona a prendere una bella 156 col 1800, la metterei in moto per sentire come gira, ne trovi con lo stesso kilometraggio della tua e magari meno, se non sono dei disonesti per 500 euro il motore te lo fan prendere, poi da meccanici generici (e se non ne conosci te ne posso indicare io vicini a Roma che conosco come dei fratelli) te lo fai montare...così facendo con una spesa di 1500 euro a stare largo ti rimetti in auto...
Putroppo che il PRATOLA SERRA sia un bel cesso di motore non è un mistero...tra variatori di fase che la fan diventare un trattore diesel, teste di burro e cinghie che saltano con 2000km si può fare un campionario di orrori, e la FIAT (non l'Alfa che non esiste dal 1986) non è che abbia mai brillato per capacità di fidelizzazione...anzi i clienti gli puzzano
Putroppo che il PRATOLA SERRA sia un bel cesso di motore non è un mistero...tra variatori di fase che la fan diventare un trattore diesel, teste di burro e cinghie che saltano con 2000km si può fare un campionario di orrori, e la FIAT (non l'Alfa che non esiste dal 1986) non è che abbia mai brillato per capacità di fidelizzazione...anzi i clienti gli puzzano
marco69":10hkh101 ha detto:
Guarda, questo :cesso) di macchina è l'unico mezzo di locomozione che ho, e lo uso frequentemente anche se non faccio moltissimi chilometri all'anno.
Per il periodo che manterrò l'auto preferisco stare un minimo più tranquillo con il motore ricondizionato fornito da AR e relativa garanzia.
Ti ringrazio comunque per l'indicazione dei meccanici genereci: magari ti contatto privatamente per il futuro.
marco69":10hkh101 ha detto:
Sottoscrivo al 100%, mi rincuora il fatto di non essere il solo a pensarla così.
io mi comprerei una 156 1.8 usata a 1500 euro e farei il trapianto :ka) ne trovi a bizzeffe in giro anche con pochi kmTJLuke":3jp8p3cn ha detto:
teknomotion
Nuovo Alfista
marco69":1s33l01u ha detto:
Non sono d'accordo nella maniera più assoluta..forse,ti riferisci a qualche altro tipo di motore..(non alimentato a benzina)
TJLuke":1s33l01u ha detto:
Beh,siete in 2..l'unione fa la forza :OK)
bhè non pretendo che tutti la pensino come me, ci mancherebbe, però ti assicuro che la mia opinione si è formata in base alla mia esperienza personale ed alla conoscenza piuttosto vicina di officine specializzate a Roma come a Milano ho amici veramente intimi, così come ex-dipendenti, e purtroppo nel mio piccolo ho vissuto esperienza come quelle del ns amico, su una 146 1,4 ts tenuta veramente con cura che avevo preso a mio padre perchè era di un vecchietto di quelli iperprecisi e con 40.000 km, ci ha abbandonato a 80k per rottura cinghia dopo decine di rotture di palle, ivi compreso il famigerato variatore di fase che parte e dalla sera alla mattina accendi l'auto ed è magicamente diventata un jtd prima serie ahahahaahaha.
Per me di TS ce n'è uno solo, lo facevano ad Arese ed aveva 8 valvole , inoltre era montato nel senso corretto :elio)
Poi ci sta che ci si appassioni a più o meno tutto, ci sono collezionisti di 2 cavalli, di rover, probabilmente c'è chi ha una decina di Duna in qualche capannone...ma questo significa poco, ci sono vetture e propulsori che resteranno pietre miliari nella storia dell'automobilismo, altri dubito che tra 30 anni ce li ricorderemo...
Per me di TS ce n'è uno solo, lo facevano ad Arese ed aveva 8 valvole , inoltre era montato nel senso corretto :elio)
Poi ci sta che ci si appassioni a più o meno tutto, ci sono collezionisti di 2 cavalli, di rover, probabilmente c'è chi ha una decina di Duna in qualche capannone...ma questo significa poco, ci sono vetture e propulsori che resteranno pietre miliari nella storia dell'automobilismo, altri dubito che tra 30 anni ce li ricorderemo...
teknomotion
Nuovo Alfista
TJLuke":zews0vm6 ha detto:
Sì,ma quando un'opinione è oggettivamente errata,è difficile da sostenere :OK)
marco69":zews0vm6 ha detto:
Cavolo..strano..ho delle esperienze esattamente opposte..bisognerà che manometta qualcosa sulla mia,perchè a 140.000 km(a parte le cinghie sostituite ai GIUSTI km),non ho mai avuto niente,così come tantissimi altri che conosco (sul forum,c'è un T.S. con 210.000 km ed ancora viaggia..).
Di officine e meccanici,ne conosco parecchi,e non è affatto come dici tu (forse,qualche problema di troppo sui 1.4,ma niente di che..);se ti riferisci alle ex-auto delle F.D.O. potrei darti un minimo di ragione,ma ci sarebbe anche un perchè..(l'officina dove eseguo i tagliandi io,li esegue anche su auto di Carabinieri,Polizia,Vigili,etc,etc).
Quando ti riferisci al variatore,sappi che se fa rumore all'accensione,non è rotto,se n'è parlato sul forum solo migliaia di volte..ma anche queste cose,possono sfuggire :nod);cmq,meglio un rumore da jtd all'accensione,che permanente a vita :hone)