compenso amministratore

[Megadeath]

Ragazzi help!!

a gennaio apro un'azienda con il mio attuale datore di lavoro e io sarò amministraore e socio al 49%.

Sto facendo le simulazioni per determinare il mio compenso di amministratore ma a quali tasse è soggetto.

ad esempio 45.000 euro lorde di compenso a quale netto corrispondono?

con 45000 euro lorde hai in tasca circa 30000 euro nette (ovvero se prendi un compenso unico a fine anno ti verranno gia' dedotte le tasse, per cui tu i 45000 non li vedrai mai... poi hai 1 versamento a novembre, che dovrebbe essere circa 6650 euro, + altri 2 versamenti rateizzati di circa 595 euro ogni 6 mesi...

poi, se e' il primo anno, scordati l'intero tuo stipendio, perche' paghi anche l'anticipo delle tasse per l'anno successivo (quello che a suo tempo ho chiamato il regalo di compleanno di prodi, dato che l'ho dovuto pagare 3 giorni prima del mio compleanno, una botta da 17300 euro circa...), cosa che ti porta a pagare piu' soldi di quanti ne avresti dovuto prendere lordi, con la differenza che poi l'anno successivo sei a credito dallo stato del 100% delle tue tasse (e sinceramente io odio sta cosa dell'anticipo ma l'ho subita sulla mia pelle...)

ah, tra virgolette, le cifre che t'ho detto sono abbastanza precise, perche' e' circa cio' che prendo anche io per la stessa ragione... ciau

Megadeath

Ragazzi non vi fissare sulla cifra anche perche vi ricordo:

1)L'amministratore ha il rimborso spese (altri 15-20.000 euro anno)

2)sono socio al 49% quindi il mio guadagno lo faccio sugli utili (abbiamo già un consolidato 2007 molto interessante) non vado a fare l'amministratore di una azienda per prendere molto meno di quando facevo l'agente!

l'amministratore in questo caso ha il rimborso spese che son soldi che provengono dalla tua societa', quindi bene o male o li togli dalle tue tasche personali o dalle tue tasche societarie in ogni caso li togli dalle tue tasche per rimetterli nelle tue tasche :rotolo) questo perche' il tuo socio avra' le stesse identiche cose, dato che avrete il 50% di quote a testa circa (quel 2% di differenza non cambia nulla per sti conti)...
quindi, o li prendi di utile a fine anno, o li prendi come rimborso spese, ma in ogni caso li prendi solo o da una parte o dall'altra

per la questione utili... l'azienda che avresti e' un'azienda di servizi, di commercio o di produzione? perche' se e' di servizi allora gli utili da reinvestire sono relativamente pochi... se e' un'azienda di commercio (come la mia) o di produzione allora una enorme fetta dell'utile va reinvestita nell'azienda per star al passo con la concorrenza, a scapito ovviamente dei dividendi, perche', non facendolo, i "danni" li si vedra' col passare degli anni, subito invece e' tutto rose e fiori, a mazzi grandi come grattacieli :sarcastic)

cmq, consiglio spassionato... mettiti in societa' con qualcuno solo se di quel qualcuno ti fidi (e la fiducia dev'essere reciproca) come fosse tua madre....

 

[InterNik]

(...)per la questione utili... l'azienda che avresti e' un'azienda di servizi, di commercio o di produzione? perche' se e' di servizi allora gli utili da reinvestire sono relativamente pochi...

Ahem... se sei curioso prova a chiedere al commercialista come si fa a trasferire gli utili ai soci... ed è tutt'altro che banale...

cmq, consiglio spassionato... mettiti in societa' con qualcuno solo se di quel qualcuno ti fidi (e la fiducia dev'essere reciproca) come fosse tua madre....

Io invece ti suggerisco di mettere le mutande corazzate anche facendo società con fratelli e parenti vari.

Ribadisco: si divorzia da una moglie, a maggior ragione dai soci... :crepap)

 

[stenmark]

Ragazzi help!!

a gennaio apro un'azienda con il mio attuale datore di lavoro e io sarò amministraore e socio al 49%.

Sto facendo le simulazioni per determinare il mio compenso di amministratore ma a quali tasse è soggetto.

ad esempio 45.000 euro lorde di compenso a quale netto corrispondono?

con 45000 euro lorde hai in tasca circa 30000 euro nette

Non mi tornano i conti

Per cui su 45.000 lordi dovrebbero essere
45.000-4.800= 40.200

15.000 x 23% = 3.450
13.000 x 27% = 3.510
12.200 x 38% = 4.636

IRPEF = 11.596
Addizionale regionale (per me è lo 0,90) = 40.200x 0.90% =362
Addizionale comunale (se ce l'hai)
INPS = 45.000 x 20% = 9.000 (in realtà qui parte al 19.5 e parte al 20.5, ma non cambia nulla)

totale circa 21.000, da cui netti 24.000.
---
La SRL si suzza il 4.25% di IRAP (non è deducibile)

Sbaglio qualcosa? :scratch)

Sì: calcoli sia l'INPS sia l'IRPEF sul medesimo imponibile, mentre l'IRPEF va calcolata sul netto INPS

Poi va detto che l'INPS si deduce per cassa ma il tuo calcolo è concettualmente errato

 

[stenmark]

l'amministratore in questo caso ha il rimborso spese che son soldi che provengono dalla tua societa', quindi bene o male o li togli dalle tue tasche personali o dalle tue tasche societarie in ogni caso li togli dalle tue tasche per rimetterli nelle tue tasche :rotolo) questo perche' il tuo socio avra' le stesse identiche cose, dato che avrete il 50% di quote a testa circa (quel 2% di differenza non cambia nulla per sti conti)...
quindi, o li prendi di utile a fine anno, o li prendi come rimborso spese, ma in ogni caso li prendi solo o da una parte o dall'altra

Non è mica detto che anche l'altro socio prenda il rimborso spese.

Per cui lui, come amministratore va a prendere una cifra X (diciamo 20mila) che si becca per intero, e che quindi riduce l'utile che invece deve ripartire al 50%

 

[-Principe-]

(...)per la questione utili... l'azienda che avresti e' un'azienda di servizi, di commercio o di produzione? perche' se e' di servizi allora gli utili da reinvestire sono relativamente pochi...

Ahem... se sei curioso prova a chiedere al commercialista come si fa a trasferire gli utili ai soci... ed è tutt'altro che banale...

Spiega spiega..."potrebbe" interessarmi a breve..... :nod) :nod) :nod) :nod)

 

[InterNik]

(...)Sì: calcoli sia l'INPS sia l'IRPEF sul medesimo imponibile, mentre l'IRPEF va calcolata sul netto INPS

Come avrai osservato ho messo l'INPS "a chilo".
Anche perchè NON si calcola così, ma fino a 13.600 (mi sembra) è al 19,59 e sopra al 20,59

Poi va detto che l'INPS si deduce per cassa ma il tuo calcolo è concettualmente errato

??? deduce per cassa che vuol dire ???

 

[InterNik]

(...)per la questione utili... l'azienda che avresti e' un'azienda di servizi, di commercio o di produzione? perche' se e' di servizi allora gli utili da reinvestire sono relativamente pochi...

Ahem... se sei curioso prova a chiedere al commercialista come si fa a trasferire gli utili ai soci... ed è tutt'altro che banale...

Spiega spiega..."potrebbe" interessarmi a breve..... :nod) :nod) :nod) :nod)

Il problema è questo.
La società paga le sue imposte (un 40% circa).

POI prendi gli utili, e su questi ci paghi un bel 60%...

Ammeno che... :crepap)

 

[Megadeath]

(...)per la questione utili... l'azienda che avresti e' un'azienda di servizi, di commercio o di produzione? perche' se e' di servizi allora gli utili da reinvestire sono relativamente pochi...

Ahem... se sei curioso prova a chiedere al commercialista come si fa a trasferire gli utili ai soci... ed è tutt'altro che banale...

cmq, consiglio spassionato... mettiti in societa' con qualcuno solo se di quel qualcuno ti fidi (e la fiducia dev'essere reciproca) come fosse tua madre....

Io invece ti suggerisco di mettere le mutande corazzate anche facendo società con fratelli e parenti vari.

Ribadisco: si divorzia da una moglie, a maggior ragione dai soci... :crepap)

so come funziona

son 7 anni che son amministratore della mia azienda, in societa' con un'altra persona...

 

[stenmark]

(...)Sì: calcoli sia l'INPS sia l'IRPEF sul medesimo imponibile, mentre l'IRPEF va calcolata sul netto INPS

Come avrai osservato ho messo l'INPS "a chilo".
Anche perchè NON si calcola così, ma fino a 13.600 (mi sembra) è al 19,59 e sopra al 20,59

Ho capito che l'hai fatta al chilo, ma poi l'IRE va calcolata su un importo più basso (netto INPS), col criterio di deducibilità per cassa (leggi sotto)

Poi va detto che l'INPS si deduce per cassa ma il tuo calcolo è concettualmente errato

??? deduce per cassa che vuol dire ???

Significa che lo deduci nell'anno in cui l'hai pagato (criterio della cassa), non nell'anno in cui è maturato (criterio della competenza).

Esempio:
Anno 1 di attività: fatturi 100, devi pagare 20 di INPS, ma siccome l'INPS la paghi nell'anno successivo non lo deduci a fini IRE, che quindi vai a pagare su un lordo più alto
Anno 2: vai a dedurre dall'imponibile IRE i 20 che hai pagato (cassa, dunque) nell'anno 2

 

[stenmark]

(...)per la questione utili... l'azienda che avresti e' un'azienda di servizi, di commercio o di produzione? perche' se e' di servizi allora gli utili da reinvestire sono relativamente pochi...

Ahem... se sei curioso prova a chiedere al commercialista come si fa a trasferire gli utili ai soci... ed è tutt'altro che banale...

Spiega spiega..."potrebbe" interessarmi a breve..... :nod) :nod) :nod) :nod)

Il problema è questo.
La società paga le sue imposte (un 40% circa).

POI prendi gli utili, e su questi ci paghi un bel 60%...

Ammeno che... :crepap)

Se ti ha fatto pagare queste cifre, cambia commercialista :asd)

Nel caso di partecipazioni qualificate, l'utile distribuito diviene reddito imponibile per il soggetto percipiente nella misura del 40%

Quindi:
Imponibile società di 100, tassato al 40% (sempre al chilo) rimangono 60 (40 soldi di tasse)
Diciamo che distribuisci tutto all'unico socio, il 40% di quei 60 diventano reddito imponibile, quindi 24 di nuovo imponibile in capo al socio.
Se l'aliquota marginale del percipiente è, poniamo, del 41% allora pagherà altri 9,8 soldi di tasse

Nel caso di partecipazioni non qualificate, l'utile distribuito è interamente imponibile con imposta sostitutiva del 12,5%

 

[InterNik]

(...)Sì: calcoli sia l'INPS sia l'IRPEF sul medesimo imponibile, mentre l'IRPEF va calcolata sul netto INPS

Come avrai osservato ho messo l'INPS "a chilo".
Anche perchè NON si calcola così, ma fino a 13.600 (mi sembra) è al 19,59 e sopra al 20,59

Ho capito che l'hai fatta al chilo, ma poi l'IRE va calcolata su un importo più basso (netto INPS), col criterio di deducibilità per cassa (leggi sotto)

Poi va detto che l'INPS si deduce per cassa ma il tuo calcolo è concettualmente errato

??? deduce per cassa che vuol dire ???

Significa che lo deduci nell'anno in cui l'hai pagato (criterio della cassa), non nell'anno in cui è maturato (criterio della competenza).

Esempio:
Anno 1 di attività: fatturi 100, devi pagare 20 di INPS, ma siccome l'INPS la paghi nell'anno successivo non lo deduci a fini IRE, che quindi vai a pagare su un lordo più alto
Anno 2: vai a dedurre dall'imponibile IRE i 20 che hai pagato (cassa, dunque) nell'anno 2

E quindi? Che cambia???

Niente, se uno conta di lavorare più anni (io sono 20 questo :asd) )

 

[InterNik]

(...)Se ti ha fatto pagare queste cifre, cambia commercialista :asd)

Se il tuo ti fa pagare come hai scritto, cambialo di corsa :sedia)

Purtroppo non è che posso pubblicizzare come si dividono gli utili, ma un "medio" commercialista può spiegarlo facilmente agli interessati :asd)

 

[stenmark]

E quindi? Che cambia???

Niente, se uno conta di lavorare più anni (io sono 20 questo :asd) )

Economicamente poco, finanziariamente qualcosina.

Resta il fatto che l'IRE va calcolata sul netto INPS, ecco perché il conto non ti torna.

 

[stenmark]

(...)Se ti ha fatto pagare queste cifre, cambia commercialista :asd)

Se il tuo ti fa pagare come hai scritto, cambialo di corsa :sedia)

Purtroppo non è che posso pubblicizzare come si dividono gli utili, ma un "medio" commercialista può spiegarlo facilmente agli interessati :asd)

No, grazie, non ci interessa...tu continua pure a pagare il 60% sugli utili distribuiti :culo)

 

[InterNik]

Vabbè allora giusto per fare un po' di chiarezza.

Tutti gli utili eventualmente distribuiti da SRL ai soci dopo aver scontato
già l'imposta 33% (ires) e 4,25% (irap), in capo al socio che percepisce il
dividendo scontano di nuovo l'imposta.
In particolare gli utili distribuiti diventano base imponibile x il socio in ragione del 40% (qualora si tratti di partecipazioni qualificate cioè superiori al 20% dei voti o al 25% del
capitale sociale) e tale quota sconta l'irpef in base allo scaglione di
reddito raggiunto dal socio.
In caso di partecipazioni non qualificate al momento della distribuzione l'intero dividendo sconta un'imposta del 12,5%.

Chiaro?

PS meglio che non scriva quanto pago sugli utili :culo)

 

[stenmark]

Vabbè allora giusto per fare un po' di chiarezza.

Tutti gli utili eventualmente distribuiti da SRL ai soci dopo aver scontato
già l'imposta 33% (ires) e 4,25% (irap), in capo al socio che percepisce il
dividendo scontano di nuovo l'imposta.
In particolare gli utili distribuiti diventano base imponibile x il socio in ragione del 40% (qualora si tratti di partecipazioni qualificate cioè superiori al 20% dei voti o al 25% del
capitale sociale) e tale quota sconta l'irpef in base allo scaglione di
reddito raggiunto dal socio.
In caso di partecipazioni non qualificate al momento della distribuzione l'intero dividendo sconta un'imposta del 12,5%.

Chiaro?

PS meglio che non scriva quanto pago sugli utili :culo)

ehmm...hai bevuto la grappa? :all_coholic)
a me è chiarissimo
dopo aver parlato di utili distribuiti tassati al 60% :matto) hai ripetuto paro paro quello che ho scritto io

Nel caso di partecipazioni qualificate, l'utile distribuito diviene reddito imponibile per il soggetto percipiente nella misura del 40%

Quindi:
Imponibile società di 100, tassato al 40% (sempre al chilo) rimangono 60 (40 soldi di tasse)
Diciamo che distribuisci tutto all'unico socio, il 40% di quei 60 diventano reddito imponibile, quindi 24 di nuovo imponibile in capo al socio.
Se l'aliquota marginale del percipiente è, poniamo, del 41% allora pagherà altri 9,8 soldi di tasse

Nel caso di partecipazioni non qualificate, l'utile distribuito è interamente imponibile con imposta sostitutiva del 12,5%

 

[fabio978]

Per i dettagli fiscali...

http://www.studiorighetti.it/docs/guidadoc.cfm?ID=8

qui invece sulla doppia iscrizione
http://www.rimini.com/news/index/notizi ... lavoratore


magari lunedì sento coi "potenti mezzi" per dettagli più precisi per gli aspetti previdenziali

Data un'occhiata in giro penso che ti beccherai il 20% di INPS (tra il 19.5 ed il 20.59, a seconda di come ti inquadrano)

Per cui su 45.000 lordi dovrebbero essere
45.000-4.800= 40.200

15.000 x 23% = 3.450
13.000 x 27% = 3.510
12.200 x 38% = 4.636

IRPEF = 11.596
INPS = 45.000 x 20% = 9.000

totale circa 20.000, da cui netti 25.000

è un conto un po' sbrigativo, ma penso sia + o - così.

Occhio che poi devi togliere DI SICURO un'assicurazione infortuni (diciamo -500 euro) e DI SICURO il commercialista (diciamo a far proprio bene -1.500), da cui il "netto" dovrebbe essere sui 23.000 :OK)

Il contratto si sta evolvendo e stiamo definendo utili rimborso etc

Ragionando al contrario per avere un compenso di amministratore pari a 3000 euro netti al mese quale è il lordo da cui partire?

ovviamente parliamo solo di stipendio a parte rimangono rimborsi spese auto cellulare etc.... mi serve quindi semplicemente convertire i 3000 euro netti in lordi

 

[stenmark]

a regime devi avere un imponibile di circa 65mila