Chiarimenti circa acquisto DP CECAM

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bravo150sport":15w5ad5m ha detto:
ragazzi io vedo solo dell'ipocrisia in tutto ciò....sfido chiunque a non cercare di guadagnarci qualcosina (piccioli) su un acquisto comunitario o addirittura a rimetterci di tasca propria!!!

Vorrei proprio sapere cosa succede negli altri comunitari, e più su ho postato dei messaggi privati ricevuti da altri utenti dove dicono cosa succede negli altri comunitari...

Lo scopo del comunitario è pagare tutti un pezzo di meno e lo scopo mi pare sia stato raggiunto.
Io ci sono solo rientrato con le spese e poi per telefonate per i problemi della dima ci ho addirittura perso, che dovevo fare? Pagarlo di più di quanto lo avrei pagato prendendolo senza comunitario perchè le spese di gestione sono affari miei?
Allora che scopo ha il comunitario? Trovare che è disposto a pagare un pezzo di più di quello che vale per fare pagare ad altri di meno? NOn ha senso cavolo.

Ah burton, hai letto la prima paginna del comunitario ? C'è scritto spedizione 11 e non 10, quindi siamo scesi a 4 euro di "cresta" che sinceramente sono 3,50 perchè la spedizione in realtà era di 11,50 ma c'è stato evidentemente un errore nella prima pagina dato che dovevo passare le info a zio rick per aprire il comunitario e nello scrivere ho fatto un errore.

E ripeto, il fatto che dicevo ad alcuni utenti dello sconto anche su un solo pezzo la dice lunga su quante creste voglio fare no? Per non essere un truffatore dovevo pagare un pezzo di più di quanto lo avrei pagato andando a prendermelo al di fuori del comunitario.
 
ho già detto che in alcuni comunitari chi organizza ci ricava qualcosina, ma è giusto così perchè è quello che ci sbatte di più la testa, ma nello stesso tempo vi fa risparmiare (in questo caso circa 30€ a DP) cercando di organizzare tutto... e poi per 3,50€ tutto questo casino .... dai ragazzi fate la pace che per 35€ uno non cambia la posizione.....come hai più volte detto li hai spesi di telefonate!!!
 
SoloUnNick":11sl8396 ha detto:
Alfa scusa, ma stai ancora a mangiarti il fegato??
3euro e 50 non sono una cresta, io lo chiamerei arrotondamento. Cresta sarebbe stata se su 116 ci avessi aggiunto 14 euro!!! Quella sì che era cresta, ed il tuo DP usciva bello che gratis. Così quanto ci hai "guadagnato"? 35 euro? Ma 35 euro dalle vostre parti si chiama veramente cresta?
Hai sbagliato a postare quel messaggio lunghissimo dove hai usato più e più volte la parola "cresta". La cresta va oltre il tuo 3euro e 50.

C.Burton per me è stato scorretto: ha approfittato della sua ingenuità per metterlo alle strette.
Una persona interessata alla community avrebbe consigliato da subito di scrivere un qualcosa del tipo "ragazzi alla fine, a conti fatti, son venuti 116 euro. Vi restituisco 4 euro a testa" e non pretendere una "tangente" per l'omertà. Se non sono questi interessi personali...
Che poi magari tangente non era, perchè era la restituzione del giusto... ma interessi esclusivamente personali sì.

Comunque fare i tignosi per euro 3,50 dopo averne risparmiato 20... è solo da ipocriti. Penso poi che la parola truffa sia da usare per ordini di grandezza decisamente superiori a 3euro e 50

Per come la vedo io alfajtdm si sta mangiando troppo il fegato per nulla.

Purtroppo il comunitario è andato male per la non conformità del pezzo, ma non è mica colpa sua!!
E per la fattura.. lì sì ha fatto male a sentire C.Burton, doveva invece scrivere sul forum cosa stava accadendo, e se il rimborso non c'è stato è stato solo per colpa di C.Burton, quindi che la gente si incazzi con lui invece che con alfa.

:clap) :hail) :hail)

Qualcuno che ha capito finalmente!!!
Oltre ad aver sbagliato a non rendere tutto trasparente delle spese che stavo sostenendo per la gestione ho sbagliato a parlarna con burton.
E' vero della fattura e dei dati chiesti da cecam dovevo scriverlo sul forum, e qui burton per la fattura mi ha consigliato di non dare alcun dato.
E dopo è uscita la storia che lui sarebbe stato zitto ecc ecc ecc.
Io mi sono diciamo affidato a lui fidandomi anche del fatto di non dare i dati della fattura e quindi non ho detto a nessuno del fatto della fattura.

Se lui ci teneva tanto al bene comune veniva sul forum e raccontava rendendo pubblico che la cecam mi ha chiesto i dati per emettere una fattura e viste come si erano messe le cose avrebbe fatto una fattura registrando 105 euro x 11 pezzi...
 
E per la fattura.. lì sì ha fatto male a sentire C.Burton, doveva invece scrivere sul forum cosa stava accadendo, e se il rimborso non c'è stato è stato solo per colpa di C.Burton, q
Posso accettare tutto quel che hai scritto pur non conoscendo affatto i fatti come si sono svolti realmente, ma non posso tollerare il fatto che tu stia dicendo che è da imputare a me il fatto che non sia stata fatta la fattura dei pezzi! Ma siamo impazziti!!!!

Io l' unica cosa che ho detto ad alfajtdm, se proprio deve essere chiarito il concetto, è stato di aspettare a fornire il suo codice fiscale quando glielo hanno chiesto, semplicemente perchè c'era la paura che dopo un primo momento in cui assolutamente non volevano tirar fuori la fattura e noi eravamo fermi e non sapevamo a che santi votarci, hanno detto che l' avrebbero fatta, ma per l' appunto il timore era di trovarsi di fronte a una fattura con una data che avrebbe di fatto reso inutile per noi la possibilità di rivalerci entro gli 8 giorni per acquisto di merce a distanza.

Altro che dire di non fare la fattura, ma mi stai prendendo ingiro di proposito!!
Che poi è chiaro e lampante, e stiamo parlando ancora di prima di natale eh, che se ci avessero dato l' ok per rispedire i pezzi e ci avessero dato indietro i nostri soldi, della fattura, dei downpipe, della cresta e di tutto quanto ce ne saremmo fregati tutti quanti, avremmo risolto tutto subito e col minor male possibile!!!

Questa è la questione fattura caro SolouniNck.
 
Io una cosa non riesco a capirla però.
A cosa serve un comunitario? A fare in modo che un gruppo di persone, ecco da qui la parola comunitario abbiano una certa scontistica su un pezzo, e per fare questo si acuqistano più pezzi, giusto?

Ecco la scontistica per tutti c'è stata.

Ma non pensavo che per il comunitario ci doveva essere un soggetto che nonostante anche lui sia interessato a quel determinato pezzo sia disposto a sbattersi ad organizzare tutto, a preparare le pagine per il comunitario (che io ho preparato e ho mandato pronte con foto e tutto via pm a zio rick), a fare telefonate spendendo dei soldi e che sia disposto ad andare a pagarlo di più di quanto costi comperandolo da solo da ebay per fare in modo che altre persone lo paghino di meno. Questo proprio non lo capisco, nessuno farebbe questo.

Sfido chiunque a dire sinceramente che aprirebbe un comunitario e che sia disposto a pagare di più per fare pagare di meno gli altri.

E poi mi trovo messaggi privati dall'amministratore del sito che per la gestione di tutti gli sono usciti mille euro in un anno, e non avrà mai nessun rimborso, ma questo lo ha fatto per scelta sua, per passione, pèer portare avanti un progetto.

Un comunitatio funziona diversamente, tutti assieme per pagare di meno, e infatti questo è stato fatto spalmando su tutti le spese di gestione.

Chi apre un comunitario non lo fa perchè lo fa per il collettivo, ma lo fa per fare numero e riuscire così a pagare di meno anche lui il pezzo, come chi si iscrive al comunitario non lo fa perchè gli altri abbiano uno sconto ma lo fanno perchè vogliono pagare di meno il pezzo, lo fanno per loro stessi.
Quindi io dovevo pagare di più per gli altri? Un "martire" insomma (passatemi il termine).

Se dovevo fare come alcuni dicono andavo su ebay e lo avrei pagato di meno di quanto mi sarebbe venuto a costare.

In più questp comunitario ha avuto tanti sbatti, avevamo raggiunto il numero e alcuni utenti si sono ritirati, allora via, chiama cecam e avvisa, e via subito a cercare altri utenti e così si è raggiunto il numero.

Io mi sono veramente sbattuto e credo che si sia visto, e per giorni e giorni, dopo arrivano un po di problemi, e le vacanze (dove tutti sono mancati e non solo io e basta vedere il buco di giorni nella disucssione) che subito ad arrampicarsi sugli specchi a dire che me ne sono andato quando bisognava cercare una soluzione e che me ne sono lavato le mani.

Faccio notare anche che prima che sparissi per un po era già successa la questione fattura e cecam aveva già scritto di rimandare in dietro i downpipe cosa che macho ha fatto infatti e la soluzione ragazzi è arrivata, ora il downpipe è in dima, quindi vuol dire che prima di sparire la soluzione la ho trovata e come.

E come potete leggere non sono mai sparito, ma mi collegavo da altri computer dicendo che le cose a casa andavano un po meglio e che avrei scritto appena rientravo al lavoro il 10, e come potete notare così è stato...
 
Mi è arrivato un messaggio privato di un utente che dice che lui ha organizzato una cena, e per organizzarla ha speso gasolio e soldi per telefonate varie col ristorante, ma ha detto che lo ha fatto volentieri, così tutti si sono potuti trovare e stare in compagnia a fare chiacchiere ecc ecc.

Ma io dico, apriamo gli occhi, un conto è organizzare una cena per stare tutti assieme, e chi organizza ok, avrà i suoi costi logicamente, ma ci si ritrova tutti assieme a ridere e scherzare, e questo vale molto di più che i soldi, stare in compagnia.

Ma cavoli, comperare un pezzo è diverso, possibile che non venga capito? Comperare un pezzo non è una cena.
Se per come mi ha detto questo utente mi dovevo tenere le spese a mio carico che facevo? Pagavo un pezzo una ventina - trentina euro di più per fare un favore agli altri? Per lo spirito di appartenere ad un forum? Ad una passione che ci lega?

Vorrei vedere questo utente al mio posto! Si è iscritto al comunitario per cosa? Per spuntare qualcosa sul prezzo, e questo lo ha ottenuto, ma dato che questo utente ha deciso di aprire il 3d assieme a me, perchè non ha deciso di pagarlo a prezzo pieno in modo che gli altri lo pagassero ancora di meno?

Che assurdità cavolo....

Dai che apriamo un altro comunitario e pago io la metà del pezzo per tutti, così questo è lo spirito giusto.
Ah, tutti i comunitari fino ad ora sono stati aperti da persone che sono disposte a pagare di più una cosa per fare del bene agli altri... da ammirare, sarò un truffatore io, ma scusate, stupidi loro. Ma sono sicuro di non aver offeso nessuno con quel stupidi perchè non c'è nessuno che in un comunitario abbia mai pagato un pezzo di più di quello che vale.
Qualche spesa in più degli utenti sicuramente ci sarà stata, ma restando comunque sotto al prezzo di partenza.
E qualche spesa in più la ho avuta di sicuro dopo che sono sorti i problemi dima, e gli utenti lo sanno quanto mi sono sbattuto per risolvere tutto e quanto tempo ci ho perso.

Tutti santi sabito.
 
Premessa: non voglio prendere le parti di nessuno, e mi dispiace moltissimo della situazione che si è creata.

Confermo quanto detto da alfajtdm, quando dovevo sostituire il DP temevo che la ditta non avrebbe accettato, così via PM dissi ad alfajtdm (e l'ho scritto anche nel foglio che ho messo nel pacco) che eventualmente avrei sostituito il DP difettoso con i tubi in acciaio inox, ovviamente versandogli la differenza in denaro.
alfajtdm (sempre via PM) mi disse di rimanere in contatto con lui perchè se volevo i tubi il venditore mi avrebbe fatto uno sconto (purtroppo ho cancellato i PM e non ricordo quanto sconto fosse) ed io lo ringraziai per l'aiuto.

Sinceramente ragazzi io ho partecipato all'acquisto comunitario non tanto per il prezzo vantaggioso (perchè come dissi qualche giorno fà il DP della Fabrizi Racing costa 125,00€ completo di flangia e bulloni) ma perchè ero più "tranquillo" (visto che altri ragazzi avevano il mio stesso motore) sul fatto di ricevere un pezzo conforme...poi vabbè sappiamo tutti come è andata ma è untile tornarci sopra.

A me alla fine questo DP è venuto 120,00€ + 11,50€ = 131,50€, non voglio indietro nulla nè da alfajtdm nè tantomeno da Zio_rick, che via PM si è nuovamente scusato per il disguido avuto col mio DP e vuole rimborsarmi gli 11,50€ per la ri-spedizione.

Per me l'importante è che sono riuscito a sostituirlo con quello corretto e soprattutto che sono riuscito a montarlo (perchè non nego che avevo veramente paura di non riuscirlo a montare e darmelo sui denti questo DP), non sono i 3,50€ o i 10€ che mi cambiano la vita.

Mi dispiace moltissimo che per un "pezzo di ferro" e delle monete si stiano rovinando dei rapporto di amicizia.
 
[Editato da MAD147]
Nota di MAD147: solo oggi è il secondo intervento che elimino. Filip ha chiaramente invitato chi non ha preso parte al comunitario a non postare. Lor signori sono pregati di rispettare tale indicazione. Spero di non dover ritornare in argomento.
 
Giampa io non posso che rispettare il tuo punto di vista personale, non pretendo certo che le persone ragionino con la mia stessa testa.

Detto questo, io personalmente la penso in maniera opposta a te perchè io personalmente trovo che le cose debbano essere fatte in trasparenza e con la massima correttezza, soprattutto quando non si agisce per proprio conto ma anche per conto di altre persone.

Io non trovo affatto corretto che il promotore debba avere un guadagno diverso da quello che possono avere i partecipanti, a meno che questo non venga specificatamente detto prima e non vi siano obiezioni. Questa cosa non è avvenuta in questo comunitario, perchè, ed è scritto sul topic non mi invento proprio nulla, il prezzo richiesto è stato di 110+10 di spese, punto e stop.

Il mio contatto in via privata con alfajtdm lo ripeto anche se pensavo che non lo fosse più necessario, ha avuto il solo scopo, come credo sia avvenuto anche con gli altri membri del comunitario, unicamente con lo scopo di poter recuperare i soldi del DP fallato, i miei in primis ovviamente, ma mi sono prodigato anche per poter permettere agli altri di essere risarciti, benchè io mi trovassi nella loro stessa situazione e potessi pensare solo a recuperare i miei.
Per cercare di trovare una soluzione che potesse essere soddisfacente per tutti, avevo detto ad alfajtdm che avrei taciuto della cresta che aveva fatto, perchè ho reputato che la cosa fondamentale fosse il recupero del costo sostenuto per i DP. Qui si può aggiungere quel che si vuole, e come scritto sin dall' inizio rispetterò la natura privata dei messaggi privati intercorsi tra me e lui, ma posso assicurarvi che la situazione reale vi sarebbe molto più chiara se sapeste esattamente cosa ci siamo scritti in questo tempo.
Quel che più mi amareggia è il fatto che da utenti che conoscono poco e niente di quanto realmente accaduto, abbia dovuto leggere parole durissime nei miei confronti, addirittura persone che dicono che sia colpa mia della mancata fatturazione dei colli !! Vi assicuro che per dire una cosa del genere, significa non aver capito bene la realtà dei fatti, sicuramente anche perchè non sono stati spiegati in maniera corretta, e non certo da me.

Per chi ne avrà interesse, soprattutto per i diretti interessati del comunitario, rimarrò a disposizione per darvi ulteriori spiegazioni che vorrete avere in forma privata, per il resto io non ho altro da aggiungere perchè il mio scopo è stato solo quello di mettere in evidenza e far riflettere sul comportamento, a mio giudizio non adeguato, di chi ha condotto questo comunitario, poi chi avrà vogllia tiri pure le sue conclusioni, io non ho nulla da rimproverarmi, anzi :)

E con questo ho concluso, personalmente non c'è altro da aggiungere.
 
Ripeto

AlfaJtdm e le controparti hanno altro da aggiungere o possiamo spezzare la discussione per far continuare quella "tecnica" e chiudere quella di chiarimento?

Zio Rick ha dato il consenso a spezzare la discussione
C.burton ha dato il consenso a spezzare la discussione

Mancano i pareri degli altri interessati alla vicenda.
 
Burton ripeto che non mi sono intascato niente, sono rientrato con le spese.
Che dovevo fare pagare il downpipe nettamente di più di quanto lo avrei pagato comperandomelo da solo per farlo prendere a te a 3.50 euro di meno?
Continui a dire 110 + 10 di swpedizione, ma ho postato la prima pagina del comunitario e vai a vedertela, c'è scritto 110 + 11.00 euro di spedizione, quindi non siamo già più a 5 euro di cresta ma a 4. E sinceramente su quell'11 euro c'è uno sbaglio perchè da mail intercorse con cecam c'è scritto 11.50 e a scriverla e passarla a zio rick ecc ecc ci può essere stato qualche errore.
La spedizione è stata pagata 11.50 euro a pezzo veramente e quindi 3.50 euro di cresta (se la matematica non è un opinione visto che dicevi che mi sono pagato mezzo downpipe), che cresta non chiamerei perchè con quei soldi ho pagato tutte le spese di organizzazione. Per non parlare poi di quando sono sorti i problemi del fuori dima che li mi sono uscite altre spese di tutte le chiamate, ma non mi sono lamentato, ho chiamato e stop per risolvere il problema, e anche io ho avuto le spese di montaggio. Poi mio zio ha smontato e spedito ed ecco altre spese.
Quindi ci ho solo perso anche io, ma quelli sono affari miei.
Se tutto andava bene, ognuno aveva il suo downpipe e ognuno aveva pagato il suo pezzo, la sua spedizione e la parte di spese per organizzare, prendendo comunque il pezzo ad un prezzo inferiore.

Quindi 3.5 euro x 10 persone sono 35 euro - e capirete tutti spesi in chiamate fatte sia prima e dopo che è sorto il problema dima.
Poi se pensi che quei 50 centesimi me li sono inventati, ok fai che è 11 euro di spedizione come specificato nella pagina del downpipe (e non 10 come dici tu, vai a guardare) sono un totale di 40 euro. E fidatevi, spesi per le chiamate. Ne ho fatte davvero molte. Ho speso di più di 40 per tutte le chiamate.

Però vi assicuri che la cresta è stata di 35 euro, quindi io avrei dovuto pagare secondo te 116 di downpipe + 35 di spese per un totale di 151 euro per farlo prendere a te a 116?

Ecco, ora ho ridetto le mie ragioni. Ora sono a posto.


Ora do il mio consenso a spezzare la discussione.
 
ma si che quei pochi euro non fossero "ufficialmente" dovuti è vero, che ci "potessero stare" anche in maniera non ufficiale come ricompensa per il lavoro svolto nell'organizzazione ecc è anche vero, alla fine qualcosa abbiamo risparmiato tutti e da me si dice che le grazie non le fa nemmeno più la Madonna quindi alfajtdm non sarà da meno, certo fossero stati come han detto 15€ o 20€ di arrotondamento ero già sotto casa a demolirgli il muso :D
io NON li voglio lo premetto, ma a questo punto mi sembra che il problema sia sorto dal fatto che "C. Burton" giustamente ritiene la cifra dei 3,5/4€ quanti sono, sia non dovuta e indebitamente appropriata da "alfajtdm", quindi proporrei che in qualche modo glieli facesse riavere (magari trovatevi e bevetevi una birra insieme :) )
con questo non voglio dire che "C.Burton" con il quale sono in ottimi rapporti e non ho nulla contro (così come "alfajtdm") sia un pezzente morto di fame che fa le pulci su pochi euro, però se ritiene non giusta la cosa, fa BENISSIMO a richiedere la cifra non dovuta.

tornando sull'argomento fisico del 3d cioè il DP, volevo sapere se hanno modificato solo la flangia o anche la curvatura.
 
Filip1983":2f5sooy8 ha detto:
AlfaJtdm e le controparti hanno altro da aggiungere o possiamo spezzare la discussione per far continuare quella "tecnica" e chiudere quella di chiarimento?

Zio Rick ha dato il consenso a spezzare la discussione
C.burton ha dato il consenso a spezzare la discussione
AlfaJtdm ha dato il consenso a spezzare la discussione

Mancano i pareri degli altri interessati alla vicenda.

A questo punto Signori, avendo lasciato spazio per discutere e confrontarsi e dato che gli interessati hanno dato il consenso alla chiusura della discussione, chiedo ai moderatori di procedere con la divisione del topic, spostando la parte "di chiarimento tra le parti" in una discussione chiusa all'interno della sezione "Modifche Meccaniche" e di riaprire la discussione tecnica.
Chiedo anche ai moderatori di intervenire con l'EDIT, nella parte di discussione che resterà aperta, se e nel caso notassero utenti continuare con interventi legati all'acquisto comunitario.

Chiedo che eventuali richieste di rimborso o altro, avvengano SOLO ED ESCLUSIVAMENTE via messaggio privato, anche in questo caso sarà premura del direttivo o dei moderatori cancellare senza preavviso ogni discussione che dovesse essere creata a tal riguardo.

Detto questo, informo gli interessati che il Direttivo a giorni informerà le parti riguardo le eventuali sanzioni decise.

Saluti
Filippo
 
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