fratz147":34vz4dsx ha detto:
Sono daccordo...e soprattutto non concordo con la scelta di alcuni quotidiani di metterla in prima pagina! :KO) :KO) :KO) :KO) :KO)
autobus contro tram a Milano
- Autore discussione bejita
- Data d'inizio
Sono daccordo...e soprattutto non concordo con la scelta di alcuni quotidiani di metterla in prima pagina! :KO) :KO) :KO) :KO) :KO)
Il guidatore del SUV ha probabilmente causato l'incidente (uso il condizionale perchè sino a quando non ci saranno fatti suffragati da prove, tipo le immagini delle telecamere che sono montate ai quattro angoli di quell'incrocio, non si possono trarre conclusioni) e l'autista dell'autobus ha reagito da pivello.
Mi risulta peraltro che sia un pivello, in quanto autista giovane. (anche questo da verificare).
Un autista anziano nelle stesse circostanze avrebbe speronato senza tanti complimenti il Cayenne, di fatto spostandolo data la differenza di massa tra autobus e SUV, ed evitato il danno grosso. Un autista giovane reagisce invece d'istinto e cerca di "schivare tutti" (ottenendo di non schivare un bel niente).
Mi risulta peraltro che sia un pivello, in quanto autista giovane. (anche questo da verificare).
Un autista anziano nelle stesse circostanze avrebbe speronato senza tanti complimenti il Cayenne, di fatto spostandolo data la differenza di massa tra autobus e SUV, ed evitato il danno grosso. Un autista giovane reagisce invece d'istinto e cerca di "schivare tutti" (ottenendo di non schivare un bel niente).
:sgrat)Fonzie444":34bizch9 ha detto:
Ma tu le leggi per intero le discussioni?
E' evidente che quella battuta (arrivata dopo due post seri) non fosse riferita in nessun modo all'incidente. Mah, non mi sembrava difficile da capire! :shrug03)
Trovi il primo post mio in questa discussione in un quote di Principe proprio qua sopra! :OK)
ratatuia":16pclwid ha detto:
guardando le foto ho capito il punto in cui il cayenne ha scartata, ed è proprio un punto in cui la banchina finisce e la preferenziale è a livello della strada normale, per poi rialzarsi dopo pochi metri (una sorta di varco). Probabilmente il cayenne è entrato bruscamente in quei 10 metri di spazio per evitare il gradino e la coda di macchine più avanti sulla sede stradale normale e ha beccato l'autobus, che secondo me è stato proprio spinto verso il tram, aiutato magari da una mossa di riflesso dell'autista che voleva evitare il suv. Io penso così perchè vedo ste manovre tutti i giorni, poi magari mi sbaglio, chi losa, tanto han ripreso tutto le telecamere, lo faran sapere...
L'ipotesi della presenza di pedoni che attraversavano la strada un attimo prima dell'impatto sarebbe confermata, secondo quanto riporta l'agenzia Adnkronos, dalle immagini di una telecamera puntata sul luogo dell'incidente e che ha ripreso l'impatto. Immagini sfocate, ora al vaglio degli inquirenti. La versione sembrerebbe confermata anche dalla testimonianza di un paio di testimoni. Gli inquirenti stanno analizzando altre telecamere che potrebbero avere ripreso l'impatto tra i due mezzi da una prospettiva diversa e più nitida.
http://www.corriere.it/vivimilano/crona ... orio.shtml
http://www.corriere.it/vivimilano/crona ... orio.shtml
Come era prevedibile si sta trasformando tutto in un dibattito classista.
Ora io non difendo il tizio col SUV, ma perlomeno evito di schierarmi dato che al momento non ci sono prove video attendibili.
Mentre su molte fonti di informazione già trovo interventi del tipo "Eh sti SUV, di qua, SUV di la, dovrebbero abolirli etc.".
E' ovvio che nell'immaginario popolare il suv simboleggia chi è ricco e si può permettere il macchinone, mentre un pullman/tram simboleggia chi la macchina proprio non se la può permettere...
Quindi è ovvio che appena succede qualcosa, la colpa ricade su chi è più agiato rispetto alla collettività.. E anche i media si danno da fare a fomentare questo genere di ragionamento, ad esempio cosa centra il fatto che il suddetto Cayenne è registrato in Svizzera? (niente se non fosse che la Svizzera ormai è vista come il paradiso fiscale dei "cattivoni").
..E no, non parlo così perchè mi sento schierato dalla parte di chi ha un SUV, non ne ho uno e non conosco nessuno che lo possegga..semplicemente mi piace considerarmi una persona obiettiva che non punta il dito su qualcuno solo perchè demonizzato dall'immaginario collettivo.
Quindi ripeto, per me è troppo presto per dire chi ha fatto cosa..
Ora io non difendo il tizio col SUV, ma perlomeno evito di schierarmi dato che al momento non ci sono prove video attendibili.
Mentre su molte fonti di informazione già trovo interventi del tipo "Eh sti SUV, di qua, SUV di la, dovrebbero abolirli etc.".
E' ovvio che nell'immaginario popolare il suv simboleggia chi è ricco e si può permettere il macchinone, mentre un pullman/tram simboleggia chi la macchina proprio non se la può permettere...
Quindi è ovvio che appena succede qualcosa, la colpa ricade su chi è più agiato rispetto alla collettività.. E anche i media si danno da fare a fomentare questo genere di ragionamento, ad esempio cosa centra il fatto che il suddetto Cayenne è registrato in Svizzera? (niente se non fosse che la Svizzera ormai è vista come il paradiso fiscale dei "cattivoni").
..E no, non parlo così perchè mi sento schierato dalla parte di chi ha un SUV, non ne ho uno e non conosco nessuno che lo possegga..semplicemente mi piace considerarmi una persona obiettiva che non punta il dito su qualcuno solo perchè demonizzato dall'immaginario collettivo.
Quindi ripeto, per me è troppo presto per dire chi ha fatto cosa..
-Principe-":2p4ckwmp ha detto:
Perfettamente d' accordo...
Poi a me stanno altamente sulle palle anche per altri fattori, ma si andrebbe off topic se cominciassi...
ratatuia":2azt517q ha detto:
Infatti il mio pensiero, quando ho visto la dinamica dell'incidente, è stato che molto probabilmente il SUV ha spinto il pulman dal lato opposto..
Inutile cmq stare qui a scerverlarsi su come sia potuto succedere un incidente di questo genere.
Come ha detto De Corato si tratta di Indisciplinamento.
Spero comunque che legge sia fatta. Nel senso che se è davvero colpa del conducente non vorrei che uscisse dalla galera senza neanche entrarci grazie all'indulto.
:nono) non sono d'accordo, quando ti trovi un ostacolo improvviso davanti l'istinto è quello di evitarlo, grande o piccolo che sia :nod)giangirm":20pt97w0 ha detto:
shinjichan":1wft6np9 ha detto:
nessuno è mai andato in galera per un incidente stradale mettiti pure il cuore in pace, semmai rileggiti l'articolo sul camionista che ho postato qualche pagina fa
Soprattutto da ultimo arrivato non mi permetto di criticare o giudicare nessuno, ma una cosa la devo dire.
Ciò che è successo è stato un tragico incidente..Oggi al tg ho letto "bus contro tram per colpa di un pirata"..a mio parere i pirati son altri (gente che investe e scappa, gente che uccide 4 ragazzi e poi gli fanno una marca di jeans, gli ubriachi al volante,ecc).
Poi vorrei far notare una cosa, non so come sia il corso di guida degli autisti autobus ma io da poco ho finito un corso di guida per ambulanze: ci hanno insegnato che guidando noi abbiamo della gente dietro che nella maggior parte dei casi non è neanche seduta, il nostro comportamento quindi dev'essere adeguato in quanto ogni minima curva dietro si sente molto. L'autista del pullman, sempre a mio parere ha reagito troppo d'istinto! vedendosi arrivare questo suv da un lato ha voluto evitarlo (dubito che il peso di un suv per quanto grande sia possa far cambiare traiettoria ad un pullman in un impatto, oltretutto neanche tanto perpendicolare).
Adesso aldilà dei nostri commenti, da ieri una persona non è più con i suoi cari e per questo cordoglio alla famiglia!
Ciò che è successo è stato un tragico incidente..Oggi al tg ho letto "bus contro tram per colpa di un pirata"..a mio parere i pirati son altri (gente che investe e scappa, gente che uccide 4 ragazzi e poi gli fanno una marca di jeans, gli ubriachi al volante,ecc).
Poi vorrei far notare una cosa, non so come sia il corso di guida degli autisti autobus ma io da poco ho finito un corso di guida per ambulanze: ci hanno insegnato che guidando noi abbiamo della gente dietro che nella maggior parte dei casi non è neanche seduta, il nostro comportamento quindi dev'essere adeguato in quanto ogni minima curva dietro si sente molto. L'autista del pullman, sempre a mio parere ha reagito troppo d'istinto! vedendosi arrivare questo suv da un lato ha voluto evitarlo (dubito che il peso di un suv per quanto grande sia possa far cambiare traiettoria ad un pullman in un impatto, oltretutto neanche tanto perpendicolare).
Adesso aldilà dei nostri commenti, da ieri una persona non è più con i suoi cari e per questo cordoglio alla famiglia!
infatti, sopra parlano di galera ecc... non scherziamo, seppur ci sia stata grave imperizia, sempre di incidente si tratta.Vitojk":d3nhepo3 ha detto:
si sta semplicemente ragionando su delle ipotesi basate su testimonianze.ZeroShift":d3nhepo3 ha detto:
Sono profondamente contrario al "dagli al riccastro col SUV", in particolare quando si tratta di tasse e simili... vedi legambiente che ha subito colto la palla al balzo :KO)
Tuttavia è vero che alcuni guidatori di SUV sono più "cattivi" del guidatore medio: ti stringono, parcheggiano sempre sopra i marciapiedi ecc... e qualcuno ce l' ha per sentirsi più "protetto"
Sul reagire d'istinto non ne farei una colpa all'autista, l'istinto è una cosa naturale, ti trovi un pericolo d'avanti e cerchi di evitarlo nel modo che ti viene + rapidamente, la responsabilità del conducente dell'autobus semmai, può essere stata riguardo la velocità probabilmente eccessiva, non so a Milano ma a Roma vedo spesso autobus che sfrecciano a velocità assurde in strade strette, una volta con uno di questi ci ho pure litigato, ad un incrocio mi sono fermato meno di mezzo metro + avanti, lui si è spaventato, si è buttato contromano (meno male che dall'altra parte non veniva nessuno) e si è fermato 150 metri + giu dell'incrocio (ce ne vuole x fermare quei bestioni).Vitojk":2ihs3zda ha detto:
ora non voglio difendere quello col cayenne che, una cosa è sicura, è una gran testa di caxxo, ma credo che se anche l'autista fosse stato + prudente, la tragedia si sarebbe potuta evitare :nod)
p.s. riguardo la punibilità del conducente del suv, non so se sia vero, ma ho letto che fa il procuratore di calciatori........
se è così, qualche conoscenza in alto ce l'ha sicuramente :shrug03)
http://www.corriere.it/vivimilano/crona ... fesa.shtml
prima ha la percezione che siano passate 2 persone con il rosso, poi ha la percezione che stavano solo tentando di attraversare, poi ha la percezione addirittura che l'autobus gli sia andato addosso (cosa impossibile in quel tratto di strada, l'autobus non sarebbe mai potuto andare verso destra in quei 10 metri senza banchina, e pi la posizione finale dell'autobus è fin troppo chiara).
Cioè questo quando va in giro con un auto da 2 tonnellate si orienta a percezioni? Che è un medium?
prima ha la percezione che siano passate 2 persone con il rosso, poi ha la percezione che stavano solo tentando di attraversare, poi ha la percezione addirittura che l'autobus gli sia andato addosso (cosa impossibile in quel tratto di strada, l'autobus non sarebbe mai potuto andare verso destra in quei 10 metri senza banchina, e pi la posizione finale dell'autobus è fin troppo chiara).
Cioè questo quando va in giro con un auto da 2 tonnellate si orienta a percezioni? Che è un medium?