Piccolo Fast&Furious style in città...

di ritorno dall'ospedale... nessuna novità e situazione come l'ho definita ieri.

Cmq nel post precedente ho sbagliato a scrivere, non era un'ematoma ma un'emorragia.

Concordo sul fatto che una Tac non avrebbbe fatto male, ma figurati se con "l'efficientissimo" sistema sanitario che ci ritroviamo si perdeva tempo in ciò, del resto la pasta e fagioli sul fuoco e le carte in tavola mica possono aspettare :KO)

Speriamo bene...
 
DevilBoss86":18w2gyzc ha detto:
Concordo sul fatto che una Tac non avrebbbe fatto male, ma figurati se con "l'efficientissimo" sistema sanitario che ci ritroviamo si perdeva tempo in ciò, del resto la pasta e fagioli sul fuoco e le carte in tavola mica possono aspettare :KO)

Speriamo bene...

Io non so come funziona "lì" da voi ma "qui" da noi le TAC encefalo le fanno anche se ti presenti in pronto soccorso per una banalissiima emicrania che non risponde al trattamento farmacologico.
Quindi prima di dire che la Sanità fa schifo (e con questo termine è inclusa implicitamente TUTTA la sanità) io conterei ben bene fino a dieci.
 
DevilBoss86":2esvo379 ha detto:
di ritorno dall'ospedale... nessuna novità e situazione come l'ho definita ieri.

Cmq nel post precedente ho sbagliato a scrivere, non era un'ematoma ma un'emorragia.

Concordo sul fatto che una Tac non avrebbbe fatto male, ma figurati se con "l'efficientissimo" sistema sanitario che ci ritroviamo si perdeva tempo in ciò, del resto la pasta e fagioli sul fuoco e le carte in tavola mica possono aspettare :KO)

Speriamo bene...


vabbè allora sul discorso "cazzate" ne avete fatte una dietro l'altra una più grossa dell'altra, come si dice, ok, per noi da "fuori" è più facile vederle,
questo te l'hanno spiegato già in tanti..

allora, concordo che a mente fredda si ragiona meglio, però allora, se dopo a mente fredda ci si rende conto che si sono fatte "cazzate" si fa mea culpa e ci si prende la responsabiltà..

come dice giustamente Massimo230, il cervello in quei momento è spento, ok va bene anche capibile, però dopo non si cercano "scappatoie"

poi tra l'altro, sarò cinico.. però era la madre del tuo amico, non la tua, non che la cosa sia meno grave, ma mi pare eccessivo come "coinvolgimento" rispetto al fatto che sia la propria madre o la propria ragazza (e magari questo dubbio potrebbe alzarlo anche il gdp)
anzi questo poteva metterti in situazione di avere lui sconvolto, ma tu più "lucido" per affrontare meglio la situazione..

poi mettiti dalla parte dei vigili, si vedono uno con la tua macchina (che non mi pare passi inosservata) che sfreccia a tutta velocità.. loro che ne sanno del perchè e del percome.. come altresì tutti quelli che avresti potuto incrociare in eventuali incidenti ;)

sul discorso 118.. mezz'ora da quando? come fai ad avere il tempo? sei sicuro?
quando è stata chiamata e da chi e quando è arrivata? prima di telefonare a figlio, la signora visto che era così lucida non poteva chiamare direttamente il 118 (o anche l'anziano che l'ha soccorsa)
sul fatto di averla "toccata", preferisco lasciare perdere, perchè aprirei un capitolo che verrebbe giù tutto il cielo, di gente che non tiene le mani apposto quando non idea di cosa fare nelle emergenze ;)

quando fatto patente io, ormai decenni fa, si faceva anche il corso di pronto soccorso e le cose basilari le insegnavano, (mettere in sicurezza non spostare etc)


riguardo al fattore malasanità.. perdonami, ma anche qui mi sa' che si parla per le solite "favole metropolitane" e non si sa' di cosa si sta' parlando...
sei sicuro che non gliela abbiano fatta quando è arrivata? (o altra indagine diagnostica?
sei un neurologo?
per esempio.. vedo la profonda "non conoscenza" di queste cose e subito a spalare merda, su chi invece cerca di salvare la vita...

l'avranno esaminata per bene, e probabilmente anche fatto la TAC (anche se più probabile una risonanza visto il tipo di indagine) e semplicemente non
ci sarà stato nulla.. ed è perfettamente NORMALE così...
sai come funzionano le emorragie intracraniche? pensi che vengano subito fuori pesanti come quelle gravi?
secondo te perchè l'hanno tenuta sotto osservazione? (che è la cosa giusta e che fanno sempre in questi casi, quelli coscienziosi)
si manifestano a distanza di ORE

sarebbe stata "malasanità" se in un caso come questo, gli avessero fatto la TAC non c'era evidenziato nulla e l'avessero mandata a casa..
paradossalmente a te sarebbe sembrato più corretto e bravi , e poi il coma una fatalità, quando in realtà in questo caso sarebbe veramente mancanza di scrupolisità

ragazzi,capisco la concitazione e la voglia di sfogarsi, ma cercate di essere oggettivi e pensare a tutti gli aspetti delle vicende...

posso dare un consiglio spassionato, veramente dal cuore?
converti la rabbia in qualcosa di utile
invece di arrabbiarti e indignarti così tanto prendertela così tanto con il 118, l'ambulanza, i medici di su e di giù
visto che andrai ancora lì in ospedale..
fai un saltino "sotto" dove ci sono le ambulanze... entra e chiedi informazioni su come si fa a diventare "volontario"
ti fai il corso, imparerai tantissime cose UTILI a te e a tutte le persone con cui nella vita entrerai in contatto
saprai gestire le emergenze in modo corretto quando ti capiteranno ancora...
e poi da "dentro" capiresti molte cose di come funzionano i soccorsi e le tempistiche, quali sono i problemi veri e oggettivi
con cui si scontrano tutti i volontari...
e scopriresti che il tuo aiuto sarà fondamentale per migliorare la situazione
;) :OK)
con affetto
(e i migliori auguri per la signora) :OK)
 
Xanto.net":288kauo5 ha detto:
posso dare un consiglio spassionato, veramente dal cuore?
converti la rabbia in qualcosa di utile
invece di arrabbiarti e indignarti così tanto prendertela così tanto con il 118, l'ambulanza, i medici di su e di giù
visto che andrai ancora lì in ospedale..
fai un saltino "sotto" dove ci sono le ambulanze... entra e chiedi informazioni su come si fa a diventare "volontario"
ti fai il corso, imparerai tantissime cose UTILI a te e a tutte le persone con cui nella vita entrerai in contatto
saprai gestire le emergenze in modo corretto quando ti capiteranno ancora...
e poi da "dentro" capiresti molte cose di come funzionano i soccorsi e le tempistiche, quali sono i problemi veri e oggettivi
con cui si scontrano tutti i volontari...
e scopriresti che il tuo aiuto sarà fondamentale per migliorare la situazione
;) :OK)
con affetto
(e i migliori auguri per la signora) :OK)

:handclap) :handclap) :handclap) a me sembra davvero un saggio consiglio da amico :OK)
 
Xanto.net":3u1lplyb ha detto:
quando fatto patente io, ormai decenni fa, si faceva anche il corso di pronto soccorso e le cose basilari le insegnavano, (mettere in sicurezza non spostare etc)
ma perchè, adesso non le spiegano più queste cose? :?:
 
giangirm":1r49rqo5 ha detto:
Xanto.net":1r49rqo5 ha detto:
quando fatto patente io, ormai decenni fa, si faceva anche il corso di pronto soccorso e le cose basilari le insegnavano, (mettere in sicurezza non spostare etc)
ma perchè, adesso non le spiegano più queste cose? :?:


Si anche adesso le spiegano, ma nessuno le caga
 
non ti voglio spaventare ma considera che volendo se ci fosse stata una pattuglia dei carabinieri, avrebbero potuto aprire il fuoco contro la macchina, perche in quel caso tu potevi essere un terrorista con una bomba in macchina.

non è una cosa detta a casaccio, mi è stata detta da un carabiniere che è venuto in officina, percio se ti viene la multa pagala e stop, magari potevi mettere un fazoletto bianco fuori al finestrino con le 4 freccie cosi almeno qualche cosa si sarebbe intuito ... ;)
 
Attenzione a quello che scriviamo: diciamo che i carabinieri in teoria non dovrebbero proprio sparare se l'auto supera il posto di controllo ( un posto di blocco è concettualmente diverso) . Detto in parole mooooolto povere, in italia esiste "il diritto alla fuga"...
 
MAD147":18ixcdv0 ha detto:
Attenzione a quello che scriviamo: diciamo che i carabinieri in teoria non dovrebbero proprio sparare se l'auto supera il posto di controllo ( un posto di blocco è concettualmente diverso) . Detto in parole mooooolto povere, in italia esiste "il diritto alla fuga"...


Quoto MAD, nn si può aprire il fuoco cosi tanto per.. Quello era un posto di controllo e se scappi al massimo ti prendi la multa :OK), ora è meglio che vado :ciao) ...



P.S: Per i Torinesi, domani fate attenzione con i limiti di velocità :nod)
 
Eugè, mi spiace per le situazioni : della madre del tuo amico e le sanzioni in cui rischi di incorrere... massima solidarietà :fluffle) :fluffle) :fluffle) ..
non aggiungo altro perchè varrebbe a ben poco è gia stato detto molto..
 
Ho letto un pò di commenti...

Allora a distanza di circa 1 mesetto e mezzo purtroppo la madre del mio amico è ancora li come un vegetale...

Per quanto riguarda le parole dette da Santo concordo in pieno, sarebbe da stuipi dire "no hai torto" e non gli do ragione perchè è il presidente del club, ma gli do ragione perchè le cose stan così, tuttavia avrei da ridire sulla sanità...

Purtroppo caro Santo di esperienze con la malasanità ne ho avute troppe, giusto per farti un piccolo elenco:

Cosenza 1996: mia nonna era ricoverata in ospedale, per avere un cambio di catetere dovevi pedinare gli infermieri, i quali furono poi visti da me e mia zia in una stanza a giocare a carte; specifico che li vedemmo per caso mentre uno di loro aprì la porta di quella stanza per entrare e poi la richiuse, mia zia si mise a bussare, poi ad incazzarsi visto che nona privano e quando aprirono dissero "signora se non le rispondiamo è perchè ci stiamo preparando per altre emergenze..." (mi risparmio i commenti...)

Napoli 2002: A sto giro toccò a me, mi operai e da che dovevo togliere una banale cisti riuscii a beccarmi un infezione ( e meno male che l'ospedale dovrebbe essere un ambiente nel quale i batteri non dovrebbero esistere) , specifico anche che gli unici che in quei giorni mi toccarono la ferita furono infermieri e chirurgo; morale della favola : da che il giorno dopo dovevo stare a casa mi feci un bel periodo di ospedale.

Napoli 2004: Mio padre si operò per eliminare un papilloma, finito l'intervento alle ore 11,00 alle ore 23,00 il catetere era pieno, di sangue però, chiamai l'infermiere e dopo esser venuto abbastanza scocciato (lo andai a perndere di persona visto che del campanello emergenze se ne sbattono altamente) mi disse che era normale... io gli risponi che non mi sembrava tanto normale che fosse pieno di sangue e la sua risposta fu "oh guagliò cà tenimm a che fa!" , vista la sua brutalità nella risposta chiesi di parlare con un medico e non con un infermiere e mi rispose "dimman a matin o' vir" (tradotto significa aspetta domani mattina).
Io ribadii che non mi pareva normale che uno pisciava sangue ed iniziai a fare davvero casino visto che almeno qui con le buone non si risolve na mazza.
Alla fine arrivò un medico che sentii un bel pò di baccano e la reazione del medico fu questa:
"Immediatamente in sala operatoria!"
Alle ore 2,00 di notte ancora nn si sapeva niente e nessuno parlava, chiesi di avere notizie e non se ne curarono, poi quando dissi che stavo andando personalmente in sala operatoria tempo 3 secondi ed arrivarono le notizie...
Tuttavia in questa storia notai una cosa... che il famoso infermiere della sera precedente per i seguenti giorni si pose con atteggiamenti da lecchino, evidentemente la cazziata da parte di qualche piano alto sarà servita...

Ecco perchè non ho una gran considerazione della sanità...non mi sembra normale che uno entra sano o semi sano e deve rischiare la vita. ;)


Riguardo la questione posti di blocco e fuoco confermo quanto detto su ed anche da massimo, tra l'altro anche dei miei conoscenti delle FDO mi confermarono tale tesi, e ve la posso confermare anche io perchè all'età di 14-15 anni per paura di subire un sequestro del motorino varcai un posto di blocco con tanto di carabiniere col mitra in mano, purtroppo non mi sequestrarono il motorino, me li fossi trovati a casa avrebbero fatto bene a venire, cazziarmi e portarsi il mezzo ;)


EDIT:
Il tempo che l'ambulanza ha impiegato ad arrivare è certo perchè l'abbiam chiamata mentre giungevamo sul posto, quando arrivarono io stesso vidi l'orologio ed a mente fredda in ospedale chiesi al mio amico di vedere a che ora aveva effettuato la chiamata.
 
DevilBoss86":8aolcwcu ha detto:
Purtroppo caro Santo di esperienze con la malasanità ne ho avute troppe, giusto per farti un piccolo elenco:

Cosenza 1996: mia nonna era ricoverata in ospedale, per avere un cambio di catetere dovevi pedinare gli infermieri, i quali furono poi visti da me e mia zia in una stanza a giocare a carte; specifico che li vedemmo per caso mentre uno di loro aprì la porta di quella stanza per entrare e poi la richiuse, mia zia si mise a bussare, poi ad incazzarsi visto che nona privano e quando aprirono dissero "signora se non le rispondiamo è perchè ci stiamo preparando per altre emergenze..." (mi risparmio i commenti...)

Fatto veramente spiacevole.Al tuo posto mi sarei incazzato pure io.

DevilBoss86":8aolcwcu ha detto:
Napoli 2002: A sto giro toccò a me, mi operai e da che dovevo togliere una banale cisti riuscii a beccarmi un infezione ( e meno male che l'ospedale dovrebbe essere un ambiente nel quale i batteri non dovrebbero esistere) , specifico anche che gli unici che in quei giorni mi toccarono la ferita furono infermieri e chirurgo; morale della favola : da che il giorno dopo dovevo stare a casa mi feci un bel periodo di ospedale.

Quella che all'Ospedale non ci sono batteri manco fosse una edificio a tenuta stagna è una gran cazzata.
Ci sono reparti (vedi rianimazione) dove ci sono quelli che vengono propriamente definiti germi residenti repsonsabili, in pazienti già debilitati come quelli della RIA, di ripetute quanto frequentissime infezioni.I germi residenti sono difficili da eradicare e si sviluppano nonostante la sterilità che si cerca di mantenere.E considera che un reparto di rianimazione non è una sala operatoria dove in teoria ci dovrebbe essere sterilità al 100% ma comunque sicuramente un reparto dove viene curata molto di più che in uno tradizionale il tema infezioni e disinfezione.
Per quanto riguarda altri reparti ci sono dei batteri riconosciuti in letteratura come responsabili di infezioni da ospedalizzazione proprio perchè si sviluppano in quegli ambienti ospedalieri dove in teoria la situazione a livello batteriologica dovrebbe essere migliore.Questi batteri hanno imparato a sopravvivere anche nonostante disinfezioni e altri processi mirati ad eradicarli e proprio per questo sono abbastanza cazzuti da eliminare (mai sentito parlare di Pseudomonas aeruginosa?).
Mi pare che una giovane modella brasiliana di recente fosse proprio stata colpita in osepdale da un infezione di questo tipo e poi è morta.
Tutto ciò per dire, le infezioni in ospedale sono all'ordine del giorno soprattutto in quei reparti dove si fanno manipolazini più o meno cruente (posizionamento cateteri, drenaggi, procedure chirurgiche ambulatoriali) ed è perfettamente normale che sia così.

DevilBoss86":8aolcwcu ha detto:
Napoli 2004: Mio padre si operò per eliminare un papilloma, finito l'intervento alle ore 11,00 alle ore 23,00 il catetere era pieno, di sangue però, chiamai l'infermiere e dopo esser venuto abbastanza scocciato (lo andai a perndere di persona visto che del campanello emergenze se ne sbattono altamente) mi disse che era normale... io gli risponi che non mi sembrava tanto normale che fosse pieno di sangue e la sua risposta fu "oh guagliò cà tenimm a che fa!" , vista la sua brutalità nella risposta chiesi di parlare con un medico e non con un infermiere e mi rispose "dimman a matin o' vir" (tradotto significa aspetta domani mattina).
Io ribadii che non mi pareva normale che uno pisciava sangue ed iniziai a fare davvero casino visto che almeno qui con le buone non si risolve na mazza.
Alla fine arrivò un medico che sentii un bel pò di baccano e la reazione del medico fu questa:
"Immediatamente in sala operatoria!"
Alle ore 2,00 di notte ancora nn si sapeva niente e nessuno parlava, chiesi di avere notizie e non se ne curarono, poi quando dissi che stavo andando personalmente in sala operatoria tempo 3 secondi ed arrivarono le notizie...
Tuttavia in questa storia notai una cosa... che il famoso infermiere della sera precedente per i seguenti giorni si pose con atteggiamenti da lecchino, evidentemente la cazziata da parte di qualche piano alto sarà servita...

E secondo te 3 ore (o forse anche meno visto che nel frattempo hai litigato con l'infermiere e hanno dovuto chiamare il medico) è un tempo sufficiente per portare a termine un'intervento che da quanto mi è sembrato di capire era urgente?se fossi stato io il chirurgo ad operare e sapevo che il parente dopo nemmeno 3 ore si precipitava in sala operatoria incazzato mentre magari io ero nella merda per tamponare un emorrgia in emergenza il bisturi te lo tiravo dietro,altrochè....... :asd)

Non ce l'ho con te direttamente, ma la gente è strana: è capace di fare la coda ai botteghini per una giornata intera per prendere i biglietti di una partita di calcio senza fiatare.C'è gente che aspetta ore e ore fuori dai cancelli di uno stadio per un concerto di Vasco Rosi, magari accampandosi con tende la notte prima.Il tutto avviene come se fosse"normale" mentre invece quando c'è in ballo la salute (cosa ben più importante) la gente vuole tutto, lo vuole subito, e pretende che pure, che in tutto questo tutto-subito, sia fatto bene...e magari pretende pur di avere tutto gratis. E' il paradosso dell'Italia.

Considerazione generale: hai elencato tre casi di supposta malasanità.Faccio notare che tutti i casi sono al Sud Italia.
Ora non è per fare il nordico o il razzista ma vi siete mai domandati il perchè di tutto ciò?Io in un ospedale "del nord" ci lavoro e ti posso garantire che pur essendoci anche da noi dei casi, chiamamoli di inefficienza sanitaria, non si tocccano nemmeno lontanamente le bassezze e i casi che si verificano da voi.
I miei colleghi sono per la maggior parte meridionali con precedenti storie lavorative al Sud e anche per ammissione loro (quindi non lo dico solo io) ci sono cose che paragonate fra Nord e Sud ti portano a pensare che la sanità del Nord sia di serie A e quella del sud ...di terza categoria.Fai un pò te i dovuti paragoni in termini calcistici.
Quindi occhio a dire che la sanità italiana fa schifo, che staremmo meglio in altri paesi..tipo USA (ma qua si potrebbe aprire un libro) e tutto il resto. In Italia abbiamo due tipi di sanità. E non mi pare che al momento attuale, dati alla mano, siano due tipi di sanità paragonabili.
Così come non mi pare paragonabile confrontare la nostra sanità con quella americana (tu non l'hai fatto ma anticipo subito chi volesse farlo) perchè io sinceramente dopo aver sentito con le mie orecchie e aver avuto prove pratiche portate da persone dell'ambiente di quello che succede in USA mi tengo 1804858998 volte quella italiana (del nord) di sanità.
 
Circa l'operazione di mio padre so che 3 ore di sala operatoria possono anche essere poche, ma considerato che poche ore prima l'intervento durò molto meno a quel punto cominciai a preoccuparmi (anche essendo consapevole della feccia di sanità che è presente qui al sud.)

Confermo quanto detto da te, ovvero che la sanità del sud è davvero qualcosa di inefficiente ed osceno.

Sempre mio padre si operò prima in svizzera e poi a torino (sempre per un papilloma qui a torino) fu trattato, oltre che coi guanti gialli, in eccellente professionalità medica, non perchè fosse loro collega, ma per il semplice motivo che li vige un'altra mentalità.

Infine vorrei aggiungere che mio padre è medico ed anche lui per un bel pò di tempo lavorò presso ospedali, alla fine sai che fece? Decise di lavorare presso l'asl, i motivi te li lascio immaginare... mi ha raccontato certe cose per le quali preferirei morire più che entrare in un ospedale a farmi curare...

;)
 
di malasanità a napoli avrei anche io tante cose da dire...
hanno UCCISO mio zio che era entrato con una sciocchezza ed è MORTO...
hanno UCCISO la mamma di una mia amica dandogli dei farmaci a cui era allergica...e poi facendo un altro errore...infine è morta.

le ambulanze arrivano molto tardi, è vero...
anche io mi sono capottato con la panda e ho fatto prima ad uscire da solo, chiamare il carroattrezzi, far girare l'auto, portarla a casa, uscire con l'altra auto, andare in ospedale e farmi 2 radiografie da solo... :asd)

eugenio, mi spiace x la mamma del tuo amico: massima solidarietà...in quale degli ospedali di merda che abbiamo qui l'hanno portata?

cmq tranquillo...per fortuna qui a napoli la polizia è + umana degli altri posti...
potevi anche fermarti che ti avrebbero fatto strada loro...
o se no come feci io una volta...andavano per le lunghe e non volevano scortarmi...gli ho messo la patente in mano e gli ho detto faccia quel che crede...io vado in ospedale da mio papà...
ciao ciao...

però schizzare via rischiavi di essere inseguito...e poi era una palla...
meno male che ti è andata bene va...

p.s.
ma intendi il sottopasso quello dei 2 tunnel paralleli? cavolo lì se davvero ti metti a correre pigli 200 e quando esci sul dosso salti di brutto... :asd) l'ho visto fare ad una M3 ed io ero dietro e mi sono cagato addosso per lui... :?:
 
Dall'ospedale S.Paolo all'arenile di Bagnoli un' ambulanza a sirene spiegate non ci mette più di 3 min. aspettare mezz'ora è una vergogna!! Anche io ho avuto una brutta esperienza con la sanità..mio padre dopo esser caduto dalla moto è rimasto a soffrire su un lettino per 2 ore accusando dolori al torace perchè i medici pensavano alla solita botta alle costole,finchè mia sorella non diede di matto e allora si decisero a fare i raggi...dopo 2 ore mio padre si è trovato con la milza asportata...ancora oggi a distanza di 7 anni mi dico per fortuna che io non ero a Napoli e c'era mia sorella che si fece sentire perchè io perdo la pazienza molto più lentamente di lei..Se ci fossi stato io e non lei mio padre forse non sarebbe qui oggi...Il mio caso alla fine si è concluso bene e spero si concluda bene anche per la madre dell'amico di Devilboss
Per quanto riguarda quel sottopasso del Pco S.Paolo,a mio parere,sarebbe meglio prendere delle precauzioni...tralasciando il caso di Devilboss,che era un'emergenza e non voglio giudicare il suo agire d'istinto alla situazione creatasi,li soprattutto nelle ore serali (abitavo in zona,e quel sottopasso l'ho fatto centinaia di volte) ci sono troppi fuori di testa che credono di trovarsi a Montecarlo in pieno GP
 
stefanojtd":2rczvp4t ha detto:
Dall'ospedale S.Paolo all'arenile di Bagnoli un' ambulanza a sirene spiegate non ci mette più di 3 min. aspettare mezz'ora è una vergogna!! Anche io ho avuto una brutta esperienza con la sanità..mio padre dopo esser caduto dalla moto è rimasto a soffrire su un lettino per 2 ore accusando dolori al torace perchè i medici pensavano alla solita botta alle costole,finchè mia sorella non diede di matto e allora si decisero a fare i raggi...dopo 2 ore mio padre si è trovato con la milza asportata...ancora oggi a distanza di 7 anni mi dico per fortuna che io non ero a Napoli e c'era mia sorella che si fece sentire perchè io perdo la pazienza molto più lentamente di lei..Se ci fossi stato io e non lei mio padre forse non sarebbe qui oggi...Il mio caso alla fine si è concluso bene e spero si concluda bene anche per la madre dell'amico di Devilboss
Per quanto riguarda quel sottopasso del Pco S.Paolo,a mio parere,sarebbe meglio prendere delle precauzioni...tralasciando il caso di Devilboss,che era un'emergenza e non voglio giudicare il suo agire d'istinto alla situazione creatasi,li soprattutto nelle ore serali (abitavo in zona,e quel sottopasso l'ho fatto centinaia di volte) ci sono troppi fuori di testa che credono di trovarsi a Montecarlo in pieno GP
:asd) ci penso spesso che un gp a napoli sarebbe fichissimo con le strade che ci sono...ovviamente bisognerebbe asfaltarle un pò meglio... :asd)
cmq sia non sono successi poi tanti incidenti gravi lì...
io eviterei di mettere altri dossi...non li sopporto....
 
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