A potere lìavrei fatto pure io...ma la mia azienda ha 100 dipendenti e non posso lasciarlo al mio datore di lavoro, e di lasciarlo all'inps non ci penso nemmeno... :nono02)giangirm":3nyx8okq ha detto:idemsqualettoge":3nyx8okq ha detto:bravo bel 3d ero curioso pure io di capire come era il trand dato che piu o meno qui l'eta e' piuttosto giovane
io nonstante il fondo d categoria interno ho deciso x ora di tenere le cose come son sempre avvenute fin ora...
deciso cosa fare del TFR?
- Autore discussione ar147jtd
- Data d'inizio
Lacco79":18utml1d ha detto:Purtroppo si...normalmente vengono prima le banche, istituti di leasing, poi i fornitori ec ecc e ultimi ahimè i dipendenti...
Mmmhhh non saprei sai...credo che nell'ordine i soldi vadano a:
- Stato (tasse, IVA ecc) e onorari (o onerosi? :asd) ) di periti e curatore
- Dipendenti
- Banche, Finanziarie
- Fornitori
Da noi i sindacati consigliano di lasciarlo in azienda per un anno
in attesa di vedere ulteriori evoluzioni!!! In seguito verrà fatta la scelta definitiva!!!
Inoltre consigliano a tutti i prendere, se possibile, l'anticipo del TFR che arriva fino al 90% (se non sbaglio) in base alle necessità.
Io farò cosi: il primo anno in azienda successivamente, se le cose rimangono così, al ns fondo interno (che fa capo a Sara Ass.ni). Rischio un pò ma a conti fatti a fine carriera lavorativa (se mai ci arriverò :tiè) ) con il 50% che potrò prendere subito in paratica è come se prendessi il 100% del mio TFR non reinvestito!!! Spero!!!
Ciao
in attesa di vedere ulteriori evoluzioni!!! In seguito verrà fatta la scelta definitiva!!!
Inoltre consigliano a tutti i prendere, se possibile, l'anticipo del TFR che arriva fino al 90% (se non sbaglio) in base alle necessità.
Io farò cosi: il primo anno in azienda successivamente, se le cose rimangono così, al ns fondo interno (che fa capo a Sara Ass.ni). Rischio un pò ma a conti fatti a fine carriera lavorativa (se mai ci arriverò :tiè) ) con il 50% che potrò prendere subito in paratica è come se prendessi il 100% del mio TFR non reinvestito!!! Spero!!!
Ciao
io mi sa che me lo fumo...
mi ci compro un botto di regalini alla nasona...
:crepap) :crepap) :crepap)
mi ci compro un botto di regalini alla nasona...
:crepap) :crepap) :crepap)
Azz, te l'hanno raccontata proprio bene eh?exch55":2yb54muw ha detto:
A meno che tu non abbia un contratto stellare...
Noi metalmeccanici riusciremmo a recuperare il valore del TFR dopo 20 anni di "pensione".
Se tenete conto del fatto che in pensione probabilmente non ci manderanno piu' o quasi....
squalettoge
Nuovo Alfista
- 12 Ottobre 2004
- 27,054
- 2
- 38
- 47
- Auto
- seat leon 5f 2.0 TDI black edition 2015 , ex 147 2003
io ho aderito al fondo pensione se vogliamo chiamarlo così di B Mediolanum...a conti fatti è quello che mi conviene...poi essendo del Berlusca vuoi che falisca???(e cmq nel costo c'è già compresa un assicurazione che in caso di fallimento ti garantisce il tuo TFR)
Io anche ho un contratto metalmeccanico. Il discorso è che noi abbiamo un gran contratto con i fondi privati...
In pratica oltre alla quota capitale del mio TFR , nel fondo viene aggiunto un 5% annuo del TFR dall'azienda a fondo perduto e io, volontariamente, metto il 2.5 % annuo. Oltre alla rivalutazione annuale (non mi ricordo la percentuale ma è abbastanza alta!!)
Ciao
:OK)
In pratica oltre alla quota capitale del mio TFR , nel fondo viene aggiunto un 5% annuo del TFR dall'azienda a fondo perduto e io, volontariamente, metto il 2.5 % annuo. Oltre alla rivalutazione annuale (non mi ricordo la percentuale ma è abbastanza alta!!)
Ciao
:OK)
Per completezza riporto quello che i ns sindacati hanno inviato per la scelta del TFR:
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LA SCELTA SUL TFR: MEGLIO ESSERE INFORMATI
Con queste brevi note vogliamo indicare a lavoratrici e lavoratori le informazioni principali necessarie per effettuare una scelta consapevole sulla destinazione del Trattamento di Fine Rapporto.
1) A quanto ammonta il TFR?
Ogni anno l’azienda accantona una certa cifra, che si somma agli accantonamenti degli anni precedenti. Inoltre questa cifra accantonata viene ogni anno rivalutata.
L’entità esatta dell’accantonamento varia a seconda di alcuni coefficienti indicati annualmente, ma nell’ultimo anno (e la cifra annuale si discosta poco da questa) l’importo è stato pari al 6,9% della retribuzione annua.
2) Come si rivaluta il TFR?
Il TFR si rivaluta annualmente dell’1,5% più il 75% dell’inflazione programmata (una rivalutazione costante che, nell’esperienza attuale, è garantita da pochissimi fondi pensione integrativi).
3) Quale è la differenza tra chi lavora in una azienda con più di 50 dipendenti e chi lavora in una azienda con 50 o meno dipendenti?
Dal punto di vista della lavoratrice e del lavoratore non vi è alcuna differenza. Nel caso di 50 o meno dipendenti il TFR accantonato rimane materialmente all’azienda che lo deposita in un proprio c/c bancario; nel caso di oltre 50 dipendenti il TFR accantonato viene depositato nel servizio di tesoreria dell’INPS. Tuttavia, in entrambi i casi, il lavoratore continua a mantenere il proprio rapporto direttamente con l’azienda, sia per la richiesta delle anticipazioni che per la liquidazione quando finisce il rapporto di lavoro.
4) Quale è la differenza fra i dipendenti assunti dopo il 28/4/1993 e quelli assunti prima del 29/4/1993?
La differenza principale è data dal fatto che chi è stato assunto prima del 29/4/1993 può iscriversi ad un fondo pensione integrativo anche senza versarci il TFR mentre chi è stato assunto dopo il 28/4/1993 se si iscrive ad un fondo pensione integrativo è obbligato a versarci l’intero TFR.
5) Ogni quanto tempo deve essere effettuata la scelta sulla destinazione del TFR?
Nel caso che la lavoratrice od il lavoratore scelga di mantenere il TFR in azienda potrà ripensare tale scelta in ogni momento della sua vita lavorativa, mentre nel caso scelga di versare il TFR in un fondo pensione integrativo tale scelta è irreversibile.
Da queste norme ne derivano 4 tipologie di lavoratori che devono effettuare la scelta sulla destinazione del TFR attraverso un modulo predisposto dal Ministero del lavoro (da notare che quando si parla di prima occupazione si intende occupato con un rapporto di lavoro subordinato, in pratica che versa i contributi alla previdenza obbligatoria, ad esempio all’INPS):
1) Lavoratori con data prima occupazione successiva al 28 aprile 1993, che alla data del 31.12.2006 NON versano il TFR ad un fondo pensione integrativo.
Possono decidere:
a) Di versare l’intero ammontare del TFR ad un fondo pensione integrativo;
b) Di mantenere l’intero ammontare del TFR in azienda.
2) Lavoratori con data prima occupazione antecedente al 29 aprile 1993, che alla data del 31 dicembre 2006 versano una quota del TFR ad un fondo pensione integrativo.
Possono decidere:
a) Di continuare a versare al fondo pensione integrativo la stessa quota di TFR;
b) Di versare l’intero ammontare del TFR al fondo pensione integrativo.
3) Lavoratori con data prima occupazione antecedente al 29 aprile 1993, che alla data del 31 dicembre 2006 NON versano il TFR ad un fondo pensione integrativo e ai quali si applichino accordi o contratti collettivi che prevedano la possibilità di conferire il TFR.
Possono decidere:
a) Di mantenere l’intero ammontare del TFR in azienda;
b) Di versare una parte del TFR, secondo quanto previsto dagli accordi o contratti collettivi, al fondo pensione integrativo;
c) Di versare l’intero ammontare del TFR al fondo pensione integrativo.
4) Lavoratori con data prima occupazione antecedente al 29 aprile 1993, che alla data del 31 dicembre 2006 NON versano il TFR ad un fondo pensione integrativo e ai quali non si applichino accordi o contratti collettivi che prevedano la possibilità di conferire il TFR.
Possono decidere:
a) Di mantenere l’intero ammontare del TFR in azienda;
b) Di versare una parte del TFR al fondo pensione integrativo;
c) Di versare l’intero ammontare del TFR al fondo pensione integrativo.
QUAL’E’ LA SCELTA MIGLIORE PER UN LAVORATORE O UNA LAVORATRICE?
Da questo semplice elenco di scelte possibili, rispetto alle quali ognuno può capire in quale condizioni si trovi, risulta chiaro che se si decide di versare il TFR ad un fondo pensione integrativo questa scelta sarà irreversibile, cioè rimarrà tale per tutta la vita lavorativa.
Una scelta impegnativa, rispetto alla quale dobbiamo ad esempio tenere presente che decidere di “versare il proprio TFR ad un fondo pensione” potrebbe voler dire che il TFR viene seminato in vari fondi pensione. E’ il caso di chi cambia azienda, ad esempio, o di chi cambia contratto. Infatti ogni azienda può avere il proprio fondo pensione o meno, mentre ogni CCNL ha il suo fondo pensione (al quale va il TFR se non esiste un fondo pensione aziendale).
E questo senza dimenticare che già oggi la legge rende impossibile, per alcuni lavoratori, riprendere come liquidazione quanto versato ai fondi pensione, obbligando a prenderne almeno una parte come rendita mensile. Questo vorrebbe dire che se versiamo il TFR ad un fondo pensione ne riprenderemo solo una parte come liquidazione, il resto verrà restituito a rate nella rendita mensile (finché campiamo, ovviamente).
Insomma, se fossimo chiamati ad un consiglio consiglieremmo senz’altro di lasciare il TFR in azienda. Solo in questo modo, infatti, ci possiamo riservare la possibilità di cambiare idea in futuro, magari quando avremo capito meglio la miriade di leggi che regolano i fondi pensione.
Questa scelta la consigliamo anche ai lavoratori assunti dopo il 28/4/1993, per i quali apparentemente non cambia niente poiché se sono iscritti ad un fondo pensione sono comunque costretti a versarci tutto il proprio TFR. Ma solo apparentemente perché se scelgono (oggi e per tutta la vita) l’azienda, anche se si è iscritti al fondo pensione integrativo o se si intende iscriversi al fondo stesso, potranno un domani cambiare idea o scegliere di sospendere la propria iscrizione al fondo pensione o magari sperare di cambiare la legge, senza subire la condanna a vita di vedere il proprio TFR finire nelle mani dei fondi pensione.
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Questo è quello che gira da noi!!!
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LA SCELTA SUL TFR: MEGLIO ESSERE INFORMATI
Con queste brevi note vogliamo indicare a lavoratrici e lavoratori le informazioni principali necessarie per effettuare una scelta consapevole sulla destinazione del Trattamento di Fine Rapporto.
1) A quanto ammonta il TFR?
Ogni anno l’azienda accantona una certa cifra, che si somma agli accantonamenti degli anni precedenti. Inoltre questa cifra accantonata viene ogni anno rivalutata.
L’entità esatta dell’accantonamento varia a seconda di alcuni coefficienti indicati annualmente, ma nell’ultimo anno (e la cifra annuale si discosta poco da questa) l’importo è stato pari al 6,9% della retribuzione annua.
2) Come si rivaluta il TFR?
Il TFR si rivaluta annualmente dell’1,5% più il 75% dell’inflazione programmata (una rivalutazione costante che, nell’esperienza attuale, è garantita da pochissimi fondi pensione integrativi).
3) Quale è la differenza tra chi lavora in una azienda con più di 50 dipendenti e chi lavora in una azienda con 50 o meno dipendenti?
Dal punto di vista della lavoratrice e del lavoratore non vi è alcuna differenza. Nel caso di 50 o meno dipendenti il TFR accantonato rimane materialmente all’azienda che lo deposita in un proprio c/c bancario; nel caso di oltre 50 dipendenti il TFR accantonato viene depositato nel servizio di tesoreria dell’INPS. Tuttavia, in entrambi i casi, il lavoratore continua a mantenere il proprio rapporto direttamente con l’azienda, sia per la richiesta delle anticipazioni che per la liquidazione quando finisce il rapporto di lavoro.
4) Quale è la differenza fra i dipendenti assunti dopo il 28/4/1993 e quelli assunti prima del 29/4/1993?
La differenza principale è data dal fatto che chi è stato assunto prima del 29/4/1993 può iscriversi ad un fondo pensione integrativo anche senza versarci il TFR mentre chi è stato assunto dopo il 28/4/1993 se si iscrive ad un fondo pensione integrativo è obbligato a versarci l’intero TFR.
5) Ogni quanto tempo deve essere effettuata la scelta sulla destinazione del TFR?
Nel caso che la lavoratrice od il lavoratore scelga di mantenere il TFR in azienda potrà ripensare tale scelta in ogni momento della sua vita lavorativa, mentre nel caso scelga di versare il TFR in un fondo pensione integrativo tale scelta è irreversibile.
Da queste norme ne derivano 4 tipologie di lavoratori che devono effettuare la scelta sulla destinazione del TFR attraverso un modulo predisposto dal Ministero del lavoro (da notare che quando si parla di prima occupazione si intende occupato con un rapporto di lavoro subordinato, in pratica che versa i contributi alla previdenza obbligatoria, ad esempio all’INPS):
1) Lavoratori con data prima occupazione successiva al 28 aprile 1993, che alla data del 31.12.2006 NON versano il TFR ad un fondo pensione integrativo.
Possono decidere:
a) Di versare l’intero ammontare del TFR ad un fondo pensione integrativo;
b) Di mantenere l’intero ammontare del TFR in azienda.
2) Lavoratori con data prima occupazione antecedente al 29 aprile 1993, che alla data del 31 dicembre 2006 versano una quota del TFR ad un fondo pensione integrativo.
Possono decidere:
a) Di continuare a versare al fondo pensione integrativo la stessa quota di TFR;
b) Di versare l’intero ammontare del TFR al fondo pensione integrativo.
3) Lavoratori con data prima occupazione antecedente al 29 aprile 1993, che alla data del 31 dicembre 2006 NON versano il TFR ad un fondo pensione integrativo e ai quali si applichino accordi o contratti collettivi che prevedano la possibilità di conferire il TFR.
Possono decidere:
a) Di mantenere l’intero ammontare del TFR in azienda;
b) Di versare una parte del TFR, secondo quanto previsto dagli accordi o contratti collettivi, al fondo pensione integrativo;
c) Di versare l’intero ammontare del TFR al fondo pensione integrativo.
4) Lavoratori con data prima occupazione antecedente al 29 aprile 1993, che alla data del 31 dicembre 2006 NON versano il TFR ad un fondo pensione integrativo e ai quali non si applichino accordi o contratti collettivi che prevedano la possibilità di conferire il TFR.
Possono decidere:
a) Di mantenere l’intero ammontare del TFR in azienda;
b) Di versare una parte del TFR al fondo pensione integrativo;
c) Di versare l’intero ammontare del TFR al fondo pensione integrativo.
QUAL’E’ LA SCELTA MIGLIORE PER UN LAVORATORE O UNA LAVORATRICE?
Da questo semplice elenco di scelte possibili, rispetto alle quali ognuno può capire in quale condizioni si trovi, risulta chiaro che se si decide di versare il TFR ad un fondo pensione integrativo questa scelta sarà irreversibile, cioè rimarrà tale per tutta la vita lavorativa.
Una scelta impegnativa, rispetto alla quale dobbiamo ad esempio tenere presente che decidere di “versare il proprio TFR ad un fondo pensione” potrebbe voler dire che il TFR viene seminato in vari fondi pensione. E’ il caso di chi cambia azienda, ad esempio, o di chi cambia contratto. Infatti ogni azienda può avere il proprio fondo pensione o meno, mentre ogni CCNL ha il suo fondo pensione (al quale va il TFR se non esiste un fondo pensione aziendale).
E questo senza dimenticare che già oggi la legge rende impossibile, per alcuni lavoratori, riprendere come liquidazione quanto versato ai fondi pensione, obbligando a prenderne almeno una parte come rendita mensile. Questo vorrebbe dire che se versiamo il TFR ad un fondo pensione ne riprenderemo solo una parte come liquidazione, il resto verrà restituito a rate nella rendita mensile (finché campiamo, ovviamente).
Insomma, se fossimo chiamati ad un consiglio consiglieremmo senz’altro di lasciare il TFR in azienda. Solo in questo modo, infatti, ci possiamo riservare la possibilità di cambiare idea in futuro, magari quando avremo capito meglio la miriade di leggi che regolano i fondi pensione.
Questa scelta la consigliamo anche ai lavoratori assunti dopo il 28/4/1993, per i quali apparentemente non cambia niente poiché se sono iscritti ad un fondo pensione sono comunque costretti a versarci tutto il proprio TFR. Ma solo apparentemente perché se scelgono (oggi e per tutta la vita) l’azienda, anche se si è iscritti al fondo pensione integrativo o se si intende iscriversi al fondo stesso, potranno un domani cambiare idea o scegliere di sospendere la propria iscrizione al fondo pensione o magari sperare di cambiare la legge, senza subire la condanna a vita di vedere il proprio TFR finire nelle mani dei fondi pensione.
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Questo è quello che gira da noi!!!
infatti è questo una delle cose che non mi piaceexch55":2dqap03p ha detto:
uhm... attenzione da noi (varia di azienda in azienda) se non dichiari nulla e lasci all' azienda, questa lo versa nel fondo pensione.exch55":2dqap03p ha detto:
Se dichiari di volerlo lasciare all' Inps, puoi ogni 6 mesi cambiare idea.
Se dichiari di volerlo versare al fondo pensione, non puoi + cambiare idea.
Supponi di andare in pensione oggi.squalettoge":2872veo8 ha detto:puo spiegarla meglio che non l'ho capita questa..
grassie
Supponi di avere 100mila Euro di TFR.
Se quel TFR lo avessi versato in un fondo, adesso avrebbe un valore superiore come montante, ma tra 20 anni tu avresti finalmente in tasca 100mila Euro. (che nel frattempo si saranno svalutati).
Non ho capito a cosa tu ti stia riferendo: la differenza tra piu' o meno di 50 dipendenti entra in gioco solo nel momento che dichiari di non volere aderire a un fondo pensione.diegran":mlr6q01b ha detto:
E in ogni caso per te non cambia nulla: quando andrai in pensione il TFR sara' nelle tue tasche!.
Solo che nel frattempo, in un caso ci guadagna sopra la ditta, mentre nell'altro ci guadagna sopra l'INPS.