Consiglio per Xover sistema 2 vie

[da-tech]

Ciao Ragazzi, ho impianto BOSE su 147, premetto che non sono molto pratico in materia
voglio sostituire gli AP delle portiere anteriori con dei componenti che ho già a disposizione:
hertz hv165l (del 2007) grafico: http://img148.imageshack.us/img148/5113/grafhv165l.gif
tweeter PHD (non ricordo il modello e non c'è più la targhetta), quanto prima posterò foto

Che tipo di taglio posso fare?
visto che ad amplificare il tutto è l'amplificatore della bose che non ha molti watt, non ero troppo sicuro di fare il passabasso per il midwoofer, visto che un induttanza andrebbe a togliere buona porte dei Watt all'impianto, voi che ne pensate?
Se fosse necessario tagliare il woofer, a che frenquenza và tagliato?
grazie anticipate.
massimo

 

[da-tech]

ecco il tweeter in questione:



PHD MF 1.3 TW
1” Fiberglass/Silk Dome
Neodymium Tweeter
Power Handling RMS/MAX: 15/150 Watts
Sensitivity (SPL@1W): 92 dB
Frequency Response: 3 Khz – 20 Khz

 

[simone812005]

Potresti evitare di fare il passa basso per il mid-woofer e per il tweeter ci potresti fare un passa alto a 8 khz con pendenza di taglio 6 dB/oct praticamente con un solo condensatore.
Oppure potresti filtrare in passa basso il mid-woofer a 4,5 khz 6 dB/oct con il filtro Phonocar 5/340 o con un'induttore, o un condesatore. E potresti filtrare in passa alto il tweeter a 5 khz a 12 dB/oct con il filtro Phonocar 5/338.

 

[simone812005]

Però, a guardare bene il graffico del mid-woofer si può notare che non riesce a spingersi oltre i 4 khz, quindi la cosa migliore da fare secondo me è avere dei tweeter con fs di 1 o 1,5 khz e filtrarli in passa alto intorno ai 3 o 3,5 khz con pendenza di 12 o 18 dB/oct, ed il mid-woofer invece si lascia senza nessun filtro.

 

[globe81]

io il taglio lo studierei bene per quel tweeter....alla prima incertezza fa puf!
Cmq andrei non sotto i 12db/oct.
ah un altra cosa....non mettere mai crox di altre marche su ap diversi, è in gioco la loro vita.
I crox vanno studiati per quel tipo di ap o al max sceglierei un crossover dedicato per quei componenti.
Non usare i phonocar sul tweeter perchè rischieresti parecchio.

 

[simone812005]

io il taglio lo studierei bene per quel tweeter....alla prima incertezza fa puf!
Cmq andrei non sotto i 12db/oct.
ah un altra cosa....non mettere mai crox di altre marche su ap diversi, è in gioco la loro vita.
I crox vanno studiati per quel tipo di ap o al max sceglierei un crossover dedicato per quei componenti.
Non usare i phonocar sul tweeter perchè rischieresti parecchio.

Non è detto che fa puf alla prima incertezza, lo fa se si trova a suonare frequenze mlto vicine alla sua fs (frequenza di risonanza)
Nessuno vieta di usare cross-over di marche diverse da quella degli altoparlanti in uso, allora non si potrebbe nemmeno autocostruirli i cross-over. :ka)
L'importante è che la frequenza di taglio di un filtro cross-over passa alto sia minimo 2 volte la fs del tweeter che si vuole filtrare basta che la pendenza di taglio non sia inferiore a 12 dB/oct. Per passare a 6 dB/oct si deve aumetare la frequenza di taglio per non danneggiare il tweeter. Se invece ci si avvicina alla fs del tweeter si deve passare a 18dB/oct o 24dB/oct.
Esempio: il kit coral mk 165 ha il cross-over che filtra il tweeter mt 25 a 3,1 khz 12dB/oct, il tweeter mt 25 ha la fs di 1,4 khz. Praticamente il doppio di 1,4 khz è 2,8 khz e viene filtrato a 3,1 per maggiore sicurezza;
il kit ciare kca 05 ha il cross-over che filtra il tweeter ct 250 planet a 2,5 khz 12 dB/oct, il tweeter ct 250 planet ha la fs di 1,4 khz.

 

[da-tech]

io il taglio lo studierei bene per quel tweeter....alla prima incertezza fa puf!
Cmq andrei non sotto i 12db/oct.
ah un altra cosa....non mettere mai crox di altre marche su ap diversi, è in gioco la loro vita.
I crox vanno studiati per quel tipo di ap o al max sceglierei un crossover dedicato per quei componenti.
Non usare i phonocar sul tweeter perchè rischieresti parecchio.

...volevo precisare che non ho intenzione di acquistare xover di altre marche, voglio autocostruirmelo...
globe quindi pendeza di 12dB/oct frequenza di taglio? 4500Hz posso andare bene? per iniziare dovrò usare induttore da 0,20mH e condensatore da 6,25μF esatto?
o taglio a 6dB/oct e 8500Hz con un semplice codensatorino da 4,7μF?
...lasciando l'hertz in full range...

Non è detto che fa puf alla prima incertezza, lo fa se si trova a suonare frequenze mlto vicine alla sua fs (frequenza di risonanza)
Nessuno vieta di usare cross-over di marche diverse da quella degli altoparlanti in uso, allora non si potrebbe nemmeno autocostruirli i cross-over. :ka)
L'importante è che la frequenza di taglio di un filtro cross-over passa alto sia minimo 2 volte la fs del tweeter che si vuole filtrare basta che la pendenza di taglio non sia inferiore a 12 dB/oct. Per passare a 6 dB/oct si deve aumetare la frequenza di taglio per non danneggiare il tweeter. Se invece ci si avvicina alla fs del tweeter si deve passare a 18dB/oct o 24dB/oct.
Esempio: il kit coral mk 165 ha il cross-over che filtra il tweeter mt 25 a 3,1 khz 12dB/oct, il tweeter mt 25 ha la fs di 1,4 khz. Praticamente il doppio di 1,4 khz è 2,8 khz e viene filtrato a 3,1 per maggiore sicurezza;
il kit ciare kca 05 ha il cross-over che filtra il tweeter ct 250 planet a 2,5 khz 12 dB/oct, il tweeter ct 250 planet ha la fs di 1,4 khz.

non sò quale sia la Fs di questo tweerer ma vista la risposta in frequenza che parte da 3kHz credo sia, come l'esempio che hai fatto, intorno ai 1,4-1,5khz, presumo da ignorante...

 

[ste79]

Prova a chiedere alla phd se ti mandano il grafico con l'andamento della curva d'impedenza del tweeter, devi prima di tutto decidere la frequenza di taglio ideale (deve essere all'interno di una zona riprodotta ragionevolmente dai due altoparlanti), quindi in corrispondenza di quella frequenza vedere quanto vale l'impedenza (ad esempio dando per buono il grafico del woofer che hai postato a 2khz vale circa 8ohm, per il tweeter vale lo stesso discorso...) e sulla base del risultato scegliere i valori dei componenti, solo così sei sicuro di tagliare effettivamente alla frequenza che hai ipotizzato.
Se non vuoi fare un'emerita schifezza devi dare un passabasso al midwoofer, in particolar modo se monti il tweeter in porta (hai mai pensato di metterlo a montante, o in maniera più semplice sul triangolino, magari iniziando con un fissaggio semplice senza sbatterti troppo?).
Fare i cx passivi non è semplice, almeno non è semplice ottenere buoni risultati se non si ha tanta esperienza, all'inizio è più indicato ad esempio usare filtri attivi (da sorgenti o amplificatori), hai più possibilità di smanettare e fare prove.
I filtri passivi SERI si fanno installando prima i componenti in auto, poi rilevando con degli strumenti il modulo d'impedenza REALE (specie per gli altoparlanti a cono varia molto a seconda del tipo di installazione, quindi di carico acustico dell'altoparlante), poi considerando tantissime altre cose ed essendo dotati di un pò di strumenti ed orecchio allenato, i risultati possono essere notevolmente diversi.
IMHO prendi un ampli 4ch che ti permetta di biamplificare in attivo e vai tranquillo senza sbattimenti ed ottieni risultati nettamente superiori a qualsiasi filtro fatto in casa senza cognizione di causa.