hurricane636":p9rdgzgw ha detto:
Guarda...non vorrei innescare la solita polemica riguardante la Brera, mi dispiacerebbe, perchè il topic fra l'altro era nato per un'altra questione. Il mio intervento sul "chi se ne frega" era legato al fatto che uno può acquistare una macchina anche e solo perchè "è una bella macchina e basta". Se lui ritiene che il prezzo e le qualità dell'auto siano in linea con le sue aspettative, non vedo cosa ci sia di male; tutto qua!
per me un ragionamento del genere non ha senso
spendere oltre 40.000 euro per un'auto solo perchè è bella mi sembra da pazzi
per me uno ke compra un'auto solo perchè è bella non è nemmeno un appassionato di auto....perchè se ne strafrega della sostanza, ma bada all'apparenza
ma questa è la mia opinione...opinione basata su un ragionamento ke a quante pare fanno in tanti...altrimenti la Brera venderebbe molto di più
Mi pare di vedere che un pò tutti i costruttori si stanno orientando su questa tecnologia (turbo o biturbo + iniezione diretta) anche per una questione di consumi....
un conto è il downsizing dove si riducono le cilindrate e si usa il turbo come amplificatore di coppia
un conto è prendere un 3000cc e sovralimentarlo con 2 turbine in parallelo
se mi dici downsizing il 35i non è certo il primo motore ke mi viene in mente....il punto è questo
inoltre il confronto era con il 3.2 di Brera ke è aspirato e ha l'id....dici ke è sbagliato confrontarlo con il 35i perchè biturbo?...bene....confrontiamolo con il 30i.....ma il 30i consuma ancora meno del 35i e va cmq di più del 3.2 GM di Brera :ka)
Certo il primo ha il primo ha 258 cv, il secondo 306 cv...forse è anche per quello...
258? :asd)
perchè non 259 o 261? :asd)
va beh....Alfa dichiara 260cv....ma ogni brera avrà un numero diverso di cv, ma sempre intorno ai 260 stiamo
Poi non c'è che dire: il BMW è sicuramente un ottimo motore.
Poi il 330i e il 335i non sono a trazione integrale: bisognerebbe confrontare le auto con lo stesso schema a questo punto...
d'accordo
ma ti ripeto ke il mio voleva essere solo un confronto per rendere l'idea....non voleva essere un confronto diretto o sensato
semplicemente dicevo ke una Brera 3.2 Q4 consuma molto di più rispetto a molte altre auto in commercio ben più potenti e prestazionali....tra cui mi è venuta in mente la 335i....senza tirare in ballo nient'altro
se avessi voluto fare un confronto serio non avrei nemmeno preso una segmento D
sul discorso integrale purtroppo non ho i dati della 335xi, ma per fare un altro confronto "indicativo" la Brera 3.2 Q4 consuma di più anke di una 335i cabrio ke rispetto alla 335i coupè pesa 220 kg in più.....bastano oltre 200 kg per toglierci il dubbio ke la Brera è esagerata nei consumi?
Ma in realtà il topic è: "Brera che spettacolo"...non "Brera e le concorrenti dirette!" Io avevo fatto un apprezzamento sull'auto e basta...
infatti stiamo andando ot....hai ragione
se non sbaglio però sei tu ke sei rimasto stupito del fatto ke la confrontassi con un biturbo....e ti ho spiegato il perchè del paragone
inoltre se non sbaglio sempre tu hai tirato fuori il discorso ke l'auto va valutata nel complesso....e per valutarla nel complesso ci vuole un termine di paragone, cioè la concorrenza....le rivali
è ovvio ke si arriva a parlare di queste cose involontariamente :OK)
Ma i problema è proprio questo: tu parti con l'idea tua (ed è giusto che sia così..ed in parte io sono d'accordo) che quest'auto dovrebbe essere il non plus ultra od almeno avvicinarsi in fatto di prestazioni ed immagine (in chiave Alfa Romeo)....ma questo non significa che l'auto sia una ciofecca in senso assoluto, perchè è questo che emerge dai tuoi interventi; se lo è una tua opinione! :OK)
io ho la mia idea e parto con quella...lo riconosco
ma se mi sono fatto quell'idea è perchè la Brera l'ho provata, ho letto le esperienze di alcuni utenti e ne ho letto le prove e ho i dati alla mano di consumi e prestazioni
penso di essermi fatto un'ampia idea sul prodotto Brera...anke perchè ne volevo comprare una quando è uscita
tutto ciò ke dico è sostenuto da fatti oggettivi....questo non vuol dire ke l'auto sia necessariamente una ciofeca in senso assoluto, ma comprare un'auto ke rispetto alla concorrenza di pari prezzo può vantare un'estetica migliore, ma in tutto il resto è peggiore è ovvio ke l'idea sia negativa
se costasse meno il discorso sarebbe completamente diverso....ma a parità di prezzo diventa oltre ke poco sensato anke antieconomico
Forse non mi sono spiegato bene: il riferimento anni 70' era è quello che ritengo in assoluto l'immagine migliore che l'Alfa ha avuto in tempi più recenti, ma aveva dei costi!! D'accordo che in fatto di sportività ci sia di meglio...
capito :OK)
ma nel 2008 si può avere entrambe le cose....affidabilità e durevolezza con prestazioni elevate
perciò l'una non esclude l'altra....se gli altri sono in grado di farlo perchè non possiamo esserlo anke noi?
Non è che la gente che spende 40.000 euro è scema, però secondo me il capitolo consumi non è una priorità. Poi...io non sono convinto che se pesasse meno venderebbe molto di più!! La gente molto spesso guarda anche l'immagine della marca. Per tanti l'immagine dell'Alfa non è ai livelli delle tedesche, e questo secondo me già a priori falcia le vendite.
Aggiungi anche qualche post vendita non all'altezza come capita spesso..e la frittata è fatta :sic)
per i consumi ti assicuro ke non è così...la gente guarda al rapporto prestazioni/consumi
io stesso volevo una brera 2.4 ma ho dovuto lasciar perdere perchè offriva prestazioni poco migliori di un 1.9 turbodiesel, ma consumi da 3.0 turbodiesel
per la questione immagine in parte è vero quello ke dici
ma alla fine la 159 non è ke venda poco....non vende tantissimo ed è sotto le aspettative, ma non vende nemmeno poco
perchè vende? perchè ha si un peso elevato, ma almeno elevato nell'ordine dei 70/30kg a secondo di quale modello prendiamo per il confronto...perciò è confrontabile
la TT pesa molto meno di una golf....la TT 3.2 quattro pesa 160 kg in meno rispetto a una brera 3.2 Q4....la Z4 3.0 pesa oltre 200 kg in meno
160 o 200 kg non sono briciole....sono tantissimi per un'auto ke dovrebbe fare della leggerezza la sua carta d'identità....dovrebbe pesare meno di una 147, ma in realtà pesa 2 o 3 quintali in più
perciò se avesse una riduzione del peso considerevole probabilmente venderebbe di più.....ma purtroppo il nome di balena se l'è già fatto ed è difficili scrollarselo
Ecco...termino aggiungendo che non voglio far polemica con te!! Non è mia intenzione farlo con nessuno, in quanto ritengo che siamo su un forum di appassionati Alfa Romeo in generale e quindi uniti da una passione comune :alfa)
Però mi dispiaceva che anche questo topic prendesse la solita piega sulla questione Brera, perchè esistono anche altre persone che invece questo modello piace!! :OK)
ma guarda ke anke a me dispice ke la discussione prenda quella piega
lungi da me il voler far cambiare idea a tutti i costi alla gente
la gente è libera di comprare quello ke vuole....io do solo una visione oggettiva delle cose.....tra l'altro te lo sta dicendo uno ke ne voleva comprare una
ma se entro nel topic e leggo ke fa 0-100 in 0,5 sec più quando in realtà ci mette oltre 1 sec in più lo dico
se leggo ke pesa "un po' di più", ma quel po' di più sono 160/200 kg lo dico
e se leggo "ki se ne frega" dico la mia e spiego perchè il "ki se ne frega" è l'ultima cosa da dire in questo caso
se poi uno è contento di aver speso oltre 40.000 euro per un'auto ke ha i problemi sopracitati contento lui....ma i "problemi" oggettivi restano indipendentemente dai suoi gusti
a me la 147 piace e ne possiedo una...ma se arriva uno e mi dice: "la tua 147 ha motori vecchi, ormai superati, è assemblata a ****Edit da STAFF: alla prossima account sospeso! e scricchiola" gli rispondo: "è vero" :ka)
perchè oggettivamente ha ragione ed è innegabile....ki possiede la Brera non può sentirsi dire oggettivamente come stanno le cose? sono più sensibili di ki compra 147? :asd)
se non sbaglio l'amico di Fonzie in questo caso l'ha comprata usata la Brera....comprarla usata e quindi a un prezzo decisamente inferiore (causa svalutazione) cambia completamente la valutazione del prodotto
se si trovano buone occasione all'usato la Brera può diventare appetibile....comprarla nuova a mio avviso è da pazzi, ma usata o una km0 occasionale può essere anke conveniente, ma dipende dall'occasione
