Auto civetta uccide giovane in moto

[stefandan]

Padova,via Venezia 04-02-05 ore 15.00

Da il"Mattino di Padova":
"Sono da poco passate le 15,quando G.R 36 anni,inforca la moto,una potente BMW 1150R,diretto in centro.Secondo le prime ricostruzioni,sembra che il giovane si sia trovato di fronte una Fiat Punto civetta dei Carabinieri in uscita da via Masini e diretta verso la Stanga,malgrado la doppia linea continua vieti la svolta.L'impatto è stato violento e il centauro caduto sull'asfalto è stato travolto da una Bravo in arrivo dalla direzione opposta.E' morto sul colpo.A spingere il carabiniere all'inversione vietata è stata la fretta e la delicatezza di un'indagine in corso nella zona(ad altissimo grado malavitoso).Sotto schock il carabiniere alla guida della Punto grigia."
A spingermi a scrivere queste righe il fatto di essere rimasto molto turbato dalla vicenda,sia per la morte di un giovane padre di due bimbi,noto negoziante del centro storico patavino,sia per il coinvolgimento durante il servizio di un'auto delle forze dell'ordine per le quali nutro un altissimo rispetto.
Imperdonabile leggerezza,complice la consapevolezza a poter infrangere il codice stradale,o conseguenza dello stress e esasperazione a cui sono sottoposte le forze di polizia sottoequipaggiate e sottorganico nei confronti della sempre più dilagante criminalità.E' un fatto che deve far riflettere.
Mi piacerebbe sentire le vostre considerazioni.

 

[carloscrow]

Purtroppo sono incidenti che possono capitare ogni giorno... fatalità ha voluto che fosse un' auto civetta :ka)

 

[Piazzo82]

se non fosse stata un auto civetta probabilmente non sarebbe andato sui giornali...sicuramente... solamente che erano forze dell'ordine e allora adesso chissà che salterà fuori... che se ne approfittano, che si sentono chissà chi...

può capitare, come han detto qui sopra di queste cose ne succedono tutti i giorni...purtroppo!!!

 

[secci]

 

[mike1.9jtd]

un qualunque "capita" è riduttivo e inutile

...di pirati non si tratta ma di gente che stava lavorando anche se sappiamo tutti forti della divisa che indossano!!
Non doveva succedere sia che fosse un carabineire sia che fosse stato un Mario rossi qualunque.
Ogniuno dei due coinvolti era giunto a un certo punto della propria vita per cui ciò che è accaduto doveva succedere ma questo fatalismo rimane pura visione personale...certo è che certe leggerezze alla guida non vanno commesse anche se pper inseguire un pericoloso criminale...ma ormai poco conta questa valutazione, è successo e basta!

 

[malsanity]

il fatto di un indagine clamorosa secondo me non giustifica un bel niente..
intanto chi ci ha rimesso la vita è stato un povero innocente.. e magari il colpevole di tutto ciò la passerà liscia..

 

[Zen147]

Sono allibito dalla notizia.. non l'avevo sentita/letta.
Giustificare l'azione del conducente dell'auto non serve a molto purtroppo
E di certo chissà che pensieri aveva in quel momento il carabiniere. Ma dal momento che era consapevole (forse) del fatto che stava per compiere una manovra pericolosa avrebbe dovuto prestare più attenzione credo..

 

[Kontorotsui]

Imperdonabile leggerezza,complice la consapevolezza a poter infrangere il codice stradale,o conseguenza dello stress e esasperazione a cui sono sottoposte le forze di polizia sottoequipaggiate e sottorganico nei confronti della sempre più dilagante criminalità.E' un fatto che deve far riflettere.
Mi piacerebbe sentire le vostre considerazioni.

C'e' poco da dire, hai gia' detto tutto te nelle frasi che ho quotato. :ka)
Probabilmente si e' trattato di un errore umano, una leggerezza o il bisogno di intervenire rapidamente, che e' finito in una disgrazia.
E non credo, lo dico specialmente a malsanty, che il carabiniere sia preoccupato solo di passarla liscia. Come fai a dire queste cose? :KO)
Sono sicuro che e' il primo a non darsi pace per l'accaduto.

 

[Plissken]

Sicuramente era più facile accadesse con le forze dell'ordine dato che si sentono autorizzati a poter infrangere le regole. Un normale cittadino difficilmente avrebbe fatto inversione di marcia su quella strada. Quante volte ho visto la polizia fare inversione di marcia in autostrada? E in caso di incidente? Colpa del cittadino che sorpassava :nono02) ...
E comunque, data la pericolosità della manovra, altro che attenzione ci sarebbe voluta!
Con questo non voglio screditare le forze dell'ordine ma solo far notare che TROPPO spesso infrangono le regole TROPPO pericolosamente perchè si sentono autorizzati a farlo. Bell'esempio comunque. Il fine non giustifica i mezzi.
Pensateci...

P.S. ditelo ai due bambini che il carabiniere ha effettuato quella manovra dove le regole non lo permettevano per un qualsiasi motivo importante o futile che sia...

 

[Xanto.net]

Raga non scherziamo
adesso non è che le forze dell'ordine compiono manovre spericolate perchè si sentono bulli e si possono permettere di farlo....
loro ci lavorano sulla strada, e ogni volta che fanno qualcosa rischiano la vita... non lo vedo così bello... non parliamo solo per "discorsi da bar"...
non confondiamo con quelli che vanno a sirene spiegate a prendere la pizza...

e poi non sappiamo nulla... a quanto andava il tipo? c'erano ostacoli che impedivano la visuale... come si fa a dare la colpa a qualcuno senza sapere minimamente i fatti???!!!! facendo l'avvocato del diavolo, magari il tipo in moto stava andando fortissimo ed è per quello che non è stato visto nè è riuscito a frenare...

è una classica notizia da giornalista....
LORO per urgenze o esigenze di servizio POSSONO fare manovre non permesse... POSSONO farle, vuol dire POTERLE fare....se sono autorizzati, le fanno....NON E' una GIUSTIFICAZIONE ma una presa d'atto che era permessa.
e non voglio neanche credere che uno esce da una via allo stop senza guardare....
...forse era da vedere se avevano le sirene a bordo (perchè di solito per compiere manovre del genere si accendono preventivamente appunto le sirene o si tira fuori il braccio con la paletta)...
ma ripeto senza conoscere minimamente i fatti e solo la parte di un giornalista.... :nono02) :nono02)

e poi adesso tutti... invece le migliaia di "STRONZI" normali che questi si non hanno nessuna GIUSTIFICANTE o MOTIVO di fare manovre proibite ammazzano migliaia di persone... quelli no... sul giornale mai... e sai non fa odience... come fai a far incazzare la gente al bar e a dargli contro...

o volete farmi credere che non esistono????????!!!!

 

[mike1.9jtd]

il fatto di un indagine clamorosa secondo me non giustifica un bel niente..
intanto chi ci ha rimesso la vita è stato un povero innocente.. e magari il colpevole di tutto ciò la passerà liscia..

Guarda, non credo sia così facile parlare di preoccupparsi di passarla liscia per il semplice fatto che quei carabinieri anche quando uccidono legittimamente con le armi non credo che la sera vadano a letto sereni perchè il loro gesto è scriminato dagli articoli 52(Difesa legittima) e 53 (uso legittimo delle armi) del codice penale...pertanto pagherà per l'errore sia che sia stato commesso per leggerezza da automoblista sia per causa di forza maggiore di servizio...ma di fronte a questi fatti poco conta la causa di servizio per il proseguo delle indagini perchè una persona è morta per una stupida leggerezza commessa e i capi di imputazione per omicidio colposo penderanno comunque sulla sua testa nonostante il ruolo che ricopre...imputazione che lo porterà davanti a un giudice con le spese processuali da pagare e fior di milioni da risarcire alla vedova sperando che almeno per quello ci sia un adeguata copertura assicurativa che purtroppo non restituirà il congiunto defunto. Non solo, quel carabiniere in quanto militare probabilmente dovrà subire un procedimento parallelo da punto di vista militare, ulteriore scotto da pagare nei confronti della collettività...insomma io non credo che, se di voglia di fare il bullo è stata, non gli peserà per molti anni questa vicenda.
Troppe parole gratuite e non giustificate nei confronti di chi indossa la divisa...mal costume che non cambia, da sempre per unoche sbaglia pagano tutti.

 

[mike1.9jtd]

Sicuramente era più facile accadesse con le forze dell'ordine dato che si sentono autorizzati a poter infrangere le regole....

Allora fanno bene a perseguitare coloro che amano il tuning perchè per la stessa legge è più facile che siano dei pirati della strada!!

che discorsi del cavolo!! :KO)

 

[alk147]

Sicuramente era più facile accadesse con le forze dell'ordine dato che si sentono autorizzati a poter infrangere le regole.

Lo sono, non è che "si sentono".

 

[mike1.9jtd]

Articolo 177 Comma 2 Codice della strada

2. I conducenti dei veicoli di cui al comma 1, nell'espletamento di servizi urgenti di istituto, qualora usino congiuntamente il dispositivo acustico supplementare di allarme e quello di segnalazione visiva a luce lampeggiante blu, non sono tenuti a osservare gli obblighi, i divieti e le limitazioni relativi alla circolazione, le prescrizioni della segnaletica stradale e le norme di comportamento in genere, ad eccezione delle segnalazioni degli agenti del traffico e nel rispetto comunque delle regole di comune prudenza e diligenza.

Questo significa che tale procedura di emergenza è configurabile nel caso in cui la macchina sia con i colori d'istituto e non con i colori "civili" pertanto il carabiniere non ha scusanti, se non quelle morali poichè stava svolgendo delicate indagini...scusanti che lasciano il tempo che trovano e che lo mettono in una situazione peggiore di un comune cittadino che infrange il codice della strada poichè subirà procedimenti penali, civili, militari e disciplinari.....vogliamo davvero ancora pensare che la sua leggerezza, perchè di questo parliamo, non la pagherà cara perchè carabiniere??

 

[Plissken]

Lo sono, non è che "si sentono".

E forse è propio questo il problema...

non confondiamo con quelli che vanno a sirene spiegate a prendere la pizza...

Vedi a cosa porta il permesso di infrangere le regole? E mi ricordo il famoso caso di Tomba che accese i lampeggianti perchè c'era traffico ed era in ritardo...

e poi adesso tutti... invece le migliaia di "STRONZI" normali che questi si non hanno nessuna GIUSTIFICANTE o MOTIVO di fare manovre proibite ammazzano migliaia di persone... quelli no... sul giornale mai... e sai non fa odience... come fai a far incazzare la gente al bar e a dargli contro...

Credo sia ovvio che faccia più scalpore e notizia l'errore commesso da un carabiniere che non da un cittadino: in effetti le forze dell'ordine sono quelle che dovrebbero dare il buon esempio e, senza voler fare di tutta l'erba un fascio, purtroppo ce n'è tanti in divisa che approfittano dei loro poteri. E dico purtroppo come dico tanti (faccio notare la differenza tra tanti e tutti)...anzi, forse la parola giusta sarebbe troppi. Sarebbe grave se una cosa del genere non facesse notizia.


@ mike1.9jtd: la risposta che ti avrei dato compare tra le tue righe...

Comunque c'è da dire anche che senza di loro, A VOLTE, saremmo persi...il classico rovescio della medaglia.

 

[Xanto.net]

E forse è propio questo il problema...

ok allora, la prima volta che devono venirti a salvarti, vediamo di fargli fare la tangenziale in orario di punta, in coda, scommetto che se li dovessi chiamare e tardano, che quindi siamo su una tua cosa personale, saresti il primo a lamentarti... :nono02)

Vedi a cosa porta il permesso di infrangere le regole? E mi ricordo il famoso caso di Tomba che accese i lampeggianti perchè c'era traffico ed era in ritardo...

è proprio questo che sto' dicendo... nn confondiamo il discorso del Tomba di turno che non voleva fare la coda (e che ricordo che in cima alla coda è stato "sgamato" e sancito di provvedimenti disciplinari militari, visto che era anche lui un carabiniere)...
quello che non mi è piaciuto è l'attacco generalistico del TUTTI che se ne approfittano

Credo sia ovvio che faccia più scalpore e notizia l'errore commesso da un carabiniere che non da un cittadino: in effetti le forze dell'ordine sono quelle che dovrebbero dare il buon esempio e, senza voler fare di tutta l'erba un fascio, purtroppo ce n'è tanti in divisa che approfittano dei loro poteri. E dico purtroppo come dico tanti (faccio notare la differenza tra tanti e tutti)...anzi, forse la parola giusta sarebbe troppi. Sarebbe grave se una cosa del genere non facesse notizia.

perchè deve fare più scalpore??!!, non è AFFATTO OVVIO E' STRUMENTALE!!
il fatto è che morto un poveretto, e per me e della stessa identica importanza che sia successo con un carabiniere che con una signora che andava a fare la spesa... e quello che dicevo prima... si continua a dire anche contornando di

"senza voler fare di tutta l'erba un fascio, purtroppo ce n'è tanti in divisa che approfittano dei loro poteri. E dico purtroppo come dico tanti (faccio notare la differenza tra tanti e tutti)...anzi, forse la parola giusta
sarebbe troppi"

non ce lo vedo proprio che la maggioranza si comporta così, non ce lo vedo proprio che troppi si comportano così...qui si generalizza e per colpa di POCHI POCHISSIMI MOLTO POCHI poi si fa si di tutta l'erba un fascio...
ci sono decine e decine di migliaia di effettivi e anche ponendo che ce ne siano un centinaio che se ne "approfittano" questi sarebbero molti? troppi?
o forse solo perchè i giornali non gliene frega nulla di mettere in risalto le MIGLIAIA di vite salvate direttamente o indirettamente tutti i giorni...

per il resto quoto Mike....
e notabene che non sto' affatto giustificando il fatto in se stesso, ma solo il solito sensazionalismo di far passare TUTTI (o forse dovrei dire tanti, o troppi) per mele marce

Comunque c'è da dire anche che senza di loro, A VOLTE, saremmo persi...il classico rovescio della medaglia.

il rovescio della medaglia? A VOLTE???
e già vivremmo proprio bene senza neanche un tutore dell'ordine... proprio bene

 

[Plissken]

ok allora, la prima volta che devono venirti a salvarti, vediamo di fargli fare la tangenziale in orario di punta, in coda, scommetto che se li dovessi chiamare e tardano, che quindi siamo su una tua cosa personale, saresti il primo a lamentarti... :nono02)

Già successo: ore 3.30 della notte di pasqua. Uno ubriaco stava rombendo le scatole. Chiamati prima i poliziotti che non hanno voluto intervenire dicendo che dovevo chiamare i carabinieri. Chiamati i carabinieri e arrivati un'ora e mezza dopo. Ma di traffico neanche l'ombra. Se quello aveva un'arma e dovevo morire ero già morto con o senza di loro...davvero un gran "pronto intervento" :nono02) ...

il fatto è che morto un poveretto, e per me e della stessa identica importanza che sia successo con un carabiniere che con una signora che Andava a fare la spesa...

qualche tempo fa una vecchietta è entrata in autostrada (o in tangenziale...non ricordo bene ora) in contromano. Inevitabile il frontale col morto. Non che il fatto non abbia suscitato scalpore, ma vuoi mettere se lo avesse fatto un carabiniere?

non ce lo vedo proprio che la maggioranza si comporta così, non ce lo vedo proprio che troppi si comportano così...

Che significato dai tu alla parola troppo? A mio parere 1 è già troppo...non ho mai parlato della maggioranza o percentuali.

e notabene che non sto' affatto giustificando il fatto in se stesso

Ovviamente no...ci mancherebbe.

e già vivremmo proprio bene senza neanche un tutore dell'ordine... proprio bene

Chi ha mai detto questo? Credo tu mi abbia frainteso. Non oso immaginare il mondo in preda all'anarchia :nono) o) !


P.S. Tomba non era un finanziere?

 

[mike1.9jtd]

Tomba era un carabiniere

e nonostante non portasse alcun effige che richiamasse l'arma durante le manifestazioni sportive percepiva, probabilmente, stipendio e onori nonostante che del carabiniere abbia indossato solo la divisa.

Premesso questo, solo per dire che esistono carabinieri e carabinieri, l'intervento di soccorso pubblico, purtroppo, è sucettibile di una serie di varianti che il cittadino giustamente non comprende.
Se la polizia ti ha rimbalzato ai carabinieri in quella circostanza è perchè certamente la competenza territoriale ricadeva su quest'ultimi....ovvio che al cittadino non frega una fava di queste sottigliezze ma se così è bisogna necessarimanete rispettare certe divisioni...anche perchè è cronaca periodica che si parli della ripartizione delle risorse, che devono essere ben distribuite etc etc pertanto una ripartizione territoriale è sacrosanta.
Per il ritardo di intervento non entro nel merito, non è gratificate certamente ma così è stato purtroppo anche se sono dell'idea che verso queste mancanze noi cittadini dovremmo farci sentire con esposto e denunce alle stesse autorità che hanno mancato....purtroppo le caselle come al supermercato dove puoi mettere i reclami o compilare dei form con i suggerimenti per migliorare il servizio non esiste.

Tutto è strumentalizzato quando si tratta di divise :KO)

 

[alk147]

E forse è propio questo il problema...

A quest'affermazione avrei risposto come Xanto, quindi non ripeto.

Comunque c'è da dire anche che senza di loro, A VOLTE, saremmo persi...il classico rovescio della medaglia.

Eh, no, il rovescio della medaglia è che possono succedere queste disgrazie, non che possono aiutarci, questo è proprio il loro compito, fai un po' di confusione...



Racconto una cosa successa una decina di anni fa in Valsesia, dove da sempre vado in vacanza:
Una sera un ragazzo di 20 anni, Carabiniere, tornando a casa con la sua autovettura privata investe un signore che stava attraversando la strada dietro una curva per entrare in un bar, scende dalla macchina ovviamente agitato, e tutta la gente accorsa comincia a dargli dell'assassino, il ragazzo, preso dal panico entra nel bar, si infila in bagno e si spara in testa.

Evidentemente l'angoscia di aver investito un uomo, la paura di averlo ucciso e le accuse di tutti i giovani che, come te, sono sempre contro i "Caramba" l'hanno fatto sragionare e l'hanno spinto a fare quella tragica scelta.
Il signore si era rotto un braccio...
[/quote]

 

[Neuropean]

Un uomo è un uomo con tutti i suoi difetti.
Che porti l'uniforme, abbia una patente di guida veloce e un'arma non toglie nessun difetto, tra i quali la capacità di resistere allo stress.
Di difetti ne hanno anche i sensazionalisti che pensano fare contenuto con un caso di cronaca purtroppo comune ma col "twist" che l'incidente implica un rappresentante delle forze dell'ordine. Uno di questi difetti è di essere pusillanime.
Difetti ne hanno anche coloro che pensano rifare l'universo con discussioni di filosofia da taverna. Uno di questi difetti è di parlare per dire ben poco.

Intanto ci sono una vedova, due orfani e un condannato a vivere col peso della propria colpa.

Meglio starsene zitti.