ingiustissima multa per i maledetti "gratta e sosta"

Kontorotsui

Nuovo Alfista
12 Ottobre 2004
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Pisa - Toscana Virtual Club
Salve a tutti, sono furioso... :mad2)
Lo scorso 07/09 ho parcheggiato in centro a Livorno, indicando l'ora con il regolare "gratta e sosta" (una scheda che si paga e si deve grattare i numeri per indicare la data e l'ora di arrivo).

Ebbene, quel giorno, ero di fretta e ho lasciato il tagliando sul lato destro del cruscotto, invece che sul sinistro come di solito si fa. E al ritorno ho trovato la multa, la cui ora era nell'intervallo temporale "coperto" dal tagliando.

Ho subito cercato di contestarla ma, vista l'ora (le 19) non c'era piu' nessuno e il giorno dopo via telefono non c'era verso di parlare con quelli della solita infame cooperativa di mmmh :ignore) che frega i soldi alla gente con la benedizione del comune. Lasciamo perdere sto discorso che... :mad2) :mad2)

Ora, io naturalmente avevo il gratta e sosta, che ho tenuto nel caso che mi notificassero poi la multa a casa... che infatti e' arrivata due giorni fa a pochi giorni dalla scandenza dei fatidici 150 giorni :swear)

Io ho chiesto all'avvocatessa di Livorno che conosco, che ha lo studio proprio accanto ai vigili, e mi ha detto che avrebbe provato a parlare con i vigili urbani, ma che in caso non ci potesse far niente mi consigliava di pagare :?: :?:

Il motivo era che siccome quei gratta e sosta possono essere grattati, con l'ora e data voluta, anche a posteriori... allora poi il giudice non "ci crede" e pensa che l'automobilista voglia fare il furbo.

Io sta storia non la accetto. Gia' mi tocca subire il furto legalizzato di 1 euro per 30 minuti di parcheggio, e poi se l'idiota di turno non vede il tagliando (e magari ha l'interesse a farti la multa, su cui prende la percentuale) io non posso farci niente e devo pagare 47 euro perche' non posso dimostrare di non averlo grattato a posteriori????? Ma siamo matti?? :mad2) :mad2) :mad2)

Volevo sapere da voi, in particolare da chi ha esperienza specifica su questo genere di problemi, come comportarmi. Possibile che poi il Giudice di Pace mi dia davvero torto? Se il comune di livorno non si attrezza con le macchinette che stampano i tagliandini, devo essere io a rimetterci del fatto che non posso provare niente?? A me risulta che la prova che io porto, il tagliando, vale fino a prova contraria della controparte. Altrimenti basta una mera distrazione dell'ausiliario per essere, come si dice da noi, "becchi e bastonati".
E' possibile??
Tra l'altro mi pareva di aver letto una sentenza che dava torto al comune su una multa fatta perche' l'automobilista aveva messo il tagliando sul dietro della macchina invece che sul cruscotto.

Insomma, io non ci sto a regalare 47 euro a quei ladroni legalizzati... pero' poi di dover subire il danno oltre la beffa davanti al giudice di pace mi va ancora meno. Che mi consigliate di fare?

:grazie) e scusate l'incazzatura, ma queste cose io non le sopporto...
 
Kontorotsui":2xzztyxv ha detto:
Il motivo era che siccome quei gratta e sosta possono essere grattati, con l'ora e data voluta, anche a posteriori... allora poi il giudice non "ci crede" e pensa che l'automobilista voglia fare il furbo.

grattando a posteriori mi sa che sarebbe troppo facile non prendere le multe!

:fluffle)
massima solidarietà, ma penso che se il giudice di pace ti desse ragione il comune non intascherebbe più alcuna multa...
 
mattec":179xw89o ha detto:
Kontorotsui":179xw89o ha detto:
Il motivo era che siccome quei gratta e sosta possono essere grattati, con l'ora e data voluta, anche a posteriori... allora poi il giudice non "ci crede" e pensa che l'automobilista voglia fare il furbo.
grattando a posteriori mi sa che sarebbe troppo facile non prendere le multe!

:fluffle)
massima solidarietà, ma penso che se il giudice di pace ti desse ragione il comune non intascherebbe più alcuna multa...
non sono pratico, ma temo che mattec abbia ragione :mecry2)
Se posso un consiglio preventivo: non usare i gratta e sosta, ma quando disponibili direttamente i parcometri, che rilasciano lo scontrino con ora di pagamento e scadenza...
 
Forse non e' chiaro... i parcometri NON CI SONO!!!

Cioe' se tu vuoi parcheggiare, sei costretto ad usare i gratta e sosta.
E mi dite che a quel punto si e' alla merce' dei vigilini, che magari solo perche' hai la targa che non gli piace ti fa la multa e tu non puoi farci niente??
 
Ecco perchè.....li stanno mettendo anche in un paese qui vicino, mi chiedevo eprchè cambiare i classici parchimetri che ti mollano il biglietto con l'ora della scadenza....ora inizio a capire, anche li una società terzi che lavora su concessione comunale....già ora ho sentito parecchi "disguidi" mi immagino il furturo.....andiamo bene :|
 
Kontorotsui":s7kpw9q1 ha detto:
Forse non e' chiaro... i parcometri NON CI SONO!!!
infatti ho scritto: quando disponibili

Kontorotsui":s7kpw9q1 ha detto:
E mi dite che a quel punto si e' alla merce' dei vigilini, che magari solo perche' hai la targa che non gli piace ti fa la multa e tu non puoi farci niente??
se ti fa piacere ti dico che non è così :asd)
 
Kontorotsui":3vdjw9wa ha detto:
Forse non e' chiaro... i parcometri NON CI SONO!!!

Cioe' se tu vuoi parcheggiare, sei costretto ad usare i gratta e sosta.
E mi dite che a quel punto si e' alla merce' dei vigilini, che magari solo perche' hai la targa che non gli piace ti fa la multa e tu non puoi farci niente??

ma non ci sono pure quelli elettronici a scalare che forse mantengono traccia dell'ora in cui hai iniziato il parcheggio?
 
mattec":1p6ni78r ha detto:
Kontorotsui":1p6ni78r ha detto:
Forse non e' chiaro... i parcometri NON CI SONO!!!

Cioe' se tu vuoi parcheggiare, sei costretto ad usare i gratta e sosta.
E mi dite che a quel punto si e' alla merce' dei vigilini, che magari solo perche' hai la targa che non gli piace ti fa la multa e tu non puoi farci niente??

ma non ci sono pure quelli elettronici a scalare che forse mantengono traccia dell'ora in cui hai iniziato il parcheggio?

Certo che no... e comunque non credo tengano traccia dell'ora.

Quindi secondo voi dovrei subire il danno di pagare il parcheggio, la beffa della multa ingiusta, pagare (due volte) e stare zitto perche' senno' anche il giudice di pace mi da torto perche' alla citta' conviene che paghino?
 
Puoi mettere una scansione del gratta e sosta che non riesco a capire come possa esser contraffatto a posteriori? Cmq se è così parti col sollevare il problema alle associazioni consumatori e alle riviste del settore auto, perchè se è così facile per i civich (vigili) fare i furbi perchè poi è indimostrabile aver pagato è la rovina dei cittadini... Sentiamo cosa ne dice secci quando passa di qui..
 
yugs":3ik7awh8 ha detto:
Puoi mettere una scansione del gratta e sosta che non riesco a capire come possa esser contraffatto a posteriori?
Non c'è bisogno di contraffare proprio nulla. Basterebbe solo che a posteriori ne comprassi uno nuovo e lo grattassi per la data e l'ora che ti serve. :asd)

Sinceramente non ci avevo mai pensato, ma mi pare proprio difficile riuscire a contestare una contravvezione del genere, perchè purtroppo non possiamo avere nessuna prova tangibile a nostra discolpa. Che sistema del cavolo!!!! :KO)
 
AlfaShark":2esnxz9p ha detto:
yugs":2esnxz9p ha detto:
Puoi mettere una scansione del gratta e sosta che non riesco a capire come possa esser contraffatto a posteriori?
Non c'è bisogno di contraffare proprio nulla. Basterebbe solo che a posteriori ne comprassi uno nuovo e lo grattassi per la data e l'ora che ti serve. :asd)

Sinceramente non ci avevo mai pensato, ma mi pare proprio difficile riuscire a contestare una contravvezione del genere, perchè purtroppo non possiamo avere nessuna prova tangibile a nostra discolpa. Che sistema del cavolo!!!! :KO)

forse muovendo dal presupposto che non è possibile portare una "prova", il sistema del gratta-e-vinci verrebbe definito non idoneo a tutelare il cittadino in caso di contravvenzione...
magari c'è qualche forma di tutela in caso di azioni alle quali è impossibile controbattere con prove tangibili ed oggettive....

:ka)
direi che la cosa migliore è sentire qualche associazione di consumatori...
 
Infatti oggi chiamo proprio un'avvocatessa che lavora nel campo delle associazioni di consumatori.

Comunque ormai un po' dovunque stanno mettendo i parcometri che stampano il foglietto... e non credo lo facciano per bonta' di cuore. Sicuramente e' perche' il sistema dei gratta e sosta non andava bene.
 
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