Grave incidente a Pavia : riflessioni

Lacco79

Nuovo Alfista
19 Dicembre 2004
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Crema (CR)
Ragazzi, dopo l'ennesima tragedia nella quale hanno perso la vita altri 3 giovanissimi ed ancora con una leon cupra mi viene un dubbio...oltre alla potenza spropositata per averla in mano un 19enne quella macchina è stata davvero messa a punto in fatto di sicurezza (freni, stabilità) per "sopperire" a certe potenze?Siccome è già la terza nel giro di poco tempo che vedo stampata contro un albero o ribaltata in un campo, la domanda mi viene spontanea... :shrug03) Non cadiamo però nel solito flame seat=vw ecc ecc mi raccomando ;)
(i ragazzi sono deceduti poichè non indossavano le cinture di sicurezza...però)

Fonte TGcom : http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/ar ... 8499.shtml

(La foto della Leon sono state fatte vedere al TG5)
 
Beh io ti posso dire ke mio papa ha la leon cupra r 225cv e la macchina va di un gran bene, tenuta buonissima e poi coi i freni ke ha... 330mm...

il fatto e ke si da in mano ad un neo patentato un macchina da 240 km/h e uno 0-100 di 6.8sec, basta fare un po i coglioni e il resto vien da se.

non credo sia colpa della vettura.
 
alexone85":26qzi1kd ha detto:
Beh io ti posso dire ke mio papa ha la leon cupra r 225cv e la macchina va di un gran bene, tenuta buonissima e poi coi i freni ke ha... 330mm...

il fatto e ke si da in mano ad un neo patentato un macchina da 240 km/h e uno 0-100 di 6.8sec, basta fare un po i coglioni e il resto vien da se.

non credo sia colpa della vettura.

Giust'appunto a te pensavo Alex che appunto ne hai una...forse inesperienza mista anche al fatto che molti trascurano le gomme? :sgrat)
 
guarda a quell'eta'ci si sente i padroni del mondo io stesso a vent'anni facevo cose che se ci penso adesso dico che avevo l'angelo custode,anche se non avevo una macchina cosi potente,ora che tra qualche mese compio trent'anni mi ritengo abbastanza maturo e responsabile anche se non vuol dire l'eta',anche avendo una moto da 300 km orari ho sempre una prudenza dettata dal "non si sa mai" :nod)
 
LACCO79":6rbjjxap ha detto:
alexone85":6rbjjxap ha detto:
Beh io ti posso dire ke mio papa ha la leon cupra r 225cv e la macchina va di un gran bene, tenuta buonissima e poi coi i freni ke ha... 330mm...

il fatto e ke si da in mano ad un neo patentato un macchina da 240 km/h e uno 0-100 di 6.8sec, basta fare un po i coglioni e il resto vien da se.

non credo sia colpa della vettura.

Giust'appunto a te pensavo Alex che appunto ne hai una...forse inesperienza mista anche al fatto che molti trascurano le gomme? :sgrat)
probabilmente anche questo fattore, in italia in sti gg nn c era bel tempo, magari per fare il ****Edit da STAFF: alla prossima account sospeso! (pace all anima sua) tirava, aveva l ESP disattivato, gomme non in buono stato, asfalto bagnato (c erano 18 gradi o meno sabato notte qui) hanno fatto si ke succedesse l indidente...

tornando al discorso di marco (play) e vero ke a quell eta si fanno cose nn molto furbe, io ke ho 20 anni a volte esagero.
penso ke il problema e ke la leon cupra r sia una macchina molto potente ke data in mano alle persone sbagliate crea guai seri, un altro sfavore e magari il costo, una leon Fr cmq da 180cv portabili con poco a 220 essendo turbo costa "solo" 20mila euro e magari usata un bel po meno xke si svalutano un casino le seat, vedi la mia cupra pagata 30k euro ora ne vale la meta se nn meno... quindi questa car e cmq facilmente comprabile da un ragazzo ke da un paio d anni lavora.

sarebbe successa la stessa cosa se avesse avuto anche un altra auto... a quell eta ci si crede piloti e nn si guardano tante cose...
 
secondo me non c'entra l'auto, purtroppo sono quei comportamenti che si hanno ad una certa età a mettere a repentaglio la vita degli altri, sono convinto che non tutti siano maturi allo stesso modo ad una certa età.
Ci sono neo patentati super prudenti a tal punto da sembrare imbranati, e ci sono neopatentati che fanno gli spavaldi senza avere la minima conoscenza delle reazioni dell'auto... purtroppo l'immaturità porta a non considerare la vita di altre persone a bordo..
Ne ho sentite tantissime di queste storie, non credo ci possa essere un rimedio se non quello di educare i figli alla responsabilità di se stessi e degli altri.
 
Certo è che per quanto si possa ricevere una sana e buona educazione,
purtroppo capita il momento che a ventanni, ti può diventar fatale.
Non si riflette mai abbastanza di quanto è importante e cara la nostra vita!!.
 
Non si può sapere.
Sicuramente il fatto di non imporre ai neopatentati un periodo di prova, una sorta di limbo limitativo circa le potenze portabili e/o le cilindrate consentite, lo ritengo una gravissima mancanza.

Un po di pratica bisogna necessariamente averla sulle spalle per saper utilizzare correttamente una vettura potente. Vero è che chi ha la testa e sa usarla, potrebbe comunque usare un ferrari testarossa e sapersi controllare.... ma non sempre è così, anzi, a quell'età fai il ****Edit da STAFF: alla prossima account sospeso! anche con una panda 30..... solo che non avendo possibilità da formula uno, forse, è "più" sicura...

Premesso che nessun'auto è sicura al 100%, premesso che sono comunque "armi improprie" e possono causare danni molto gravi, necessita urgentemente una legge in senso "repressivo/educativo in tal senso per vietare a persone inesperte di rischiare la vita loro o peggio degli altri. Poi ognuno è libero di ammazzarsi quando vuole, basta che lo faccia da solo e in posti solati senza coinvolgere persone innocenti con se...
 
mah...
guarda ieri a sanremo un'auto è stata vista alnciata a folle velocità da una stradina fra delle case, poi è scesa sull'aurelia, h afatto semafori rossi stop non rispettati slalom fra la auto e numeri che nemmeno in un film di spie americane si vedono, poi sull'aurelia ha strisicato un'auto mentre passava fra questa e un'altra ha centrato un ciclisata e lo ha ucciso, poi 300mt ne ha preso un'altro e ha ucciso pure quello, infine ancor apiù avanti ha picchiato contro un0atuo in senso contrario disintegrandola e per finire davvero ha cozzato dritto contro un camion della spzzatura....qui la cosa si fà strana....dall'auto è scesa una donna, vista d apiù persone compresi gli increduli autisti del mezzo, apparentemente senza un graffio si è allontanata come nulla fosse di corsa ed è svanita nel nulla.....
l'auto sai cos'era? un Y10 che dalle immagini pur schiaccita a dovere avrà 10 anni almeno...come vedi non centra avere la cupra da 220cv o aver la 500 con 50cv, oramit utte el auto fanno i 70 all'ora e ai 70 si muore senza grossi problemi....avessi dei figli preferire vederli col culo su una macchina che in strada ci stà se freni frena e bene che su una che fà SOLO i 135 all'ora ma se freni decolla e se ti parte serve schummy per riallinearla...
 
Gheroppa":2hwiijvq ha detto:
avessi dei figli preferire vederli col culo su una macchina che in strada ci stà se freni frena e bene che su una che fà SOLO i 135 all'ora ma se freni decolla e se ti parte serve schummy per riallinearla...
quello ke ha sempre detto mio padre, infatti il panda ke ho avuto a 18 anni e durato pochi mesi xke l ha venduto per paura mi facessi male, poi la megane e stata "persa" per altri motivi.
cmq concordo, nn dargli ovviamente un pacchina troppo potente xke a 18 anni si fa gli scemi, pero cmq un qualcosa ke stia bene in strada, come dice ghero a 70 gia si muore.
 
Concordo con chi ha detto che per almeno i primi 3 anni di patente bisognerebbe limitare la potenza delle auto che un neo-patentato può guidare.
Voi mi dite che ci si può ammazzare anche con una Panda? Giustissimo e verissimo. Basta un muro, l'assenza delle cinture e una velocità minima di 60-70 km /h...però chissa perchè i neo-patentati che vedo fare i fenomeni dalle mie parti hanno sempre macchine tipo Clio Williams, 106 Rally, Ibiza Cupra...

Se a certa gente venisse precluso già dall'inizio di guidare certi mezzi non si avrebbero per la strada tanti emuli di Schumacher che tra l'altro sono pericolosi anche per gli altri. Sicuramente queste stragi non le eviteresti al 100% ma per lo meno un pò più d'ordine e più sicurezza sulle strade (per gli altri) la porteresti.
 
Friendevil":999bte8m ha detto:
LACCO79":999bte8m ha detto:
(i ragazzi sono deceduti poichè non indossavano le cinture di sicurezza...però)

Hai già detto tutto...basta questo per spiegare le cose :ka)

Si ma ragazzi non intendevo criticare la sicurezza della macchina in quanto sono morti, perchè come ho detto sono morti perchè non indossavano le cinture, ma mi sono fermato a ragionare sulla tenuta di strada ecc di quel tipo di auto se fosse sufficiente a tenere a bada 225cv....non fraintendete sono discorsi diversi... ;)
 
LACCO79":1ri1rwz6 ha detto:
Friendevil":1ri1rwz6 ha detto:
LACCO79":1ri1rwz6 ha detto:
(i ragazzi sono deceduti poichè non indossavano le cinture di sicurezza...però)

Hai già detto tutto...basta questo per spiegare le cose :ka)

Si ma ragazzi non intendevo criticare la sicurezza della macchina in quanto sono morti, perchè come ho detto sono morti perchè non indossavano le cinture, ma mi sono fermato a ragionare sulla tenuta di strada ecc di quel tipo di auto se fosse sufficiente a tenere a bada 225cv....non fraintendete sono discorsi diversi... ;)

Nella mia risposta c'è già quel che vuoi sapere.
Si la Leon tiene bene a bada 225cv, se chi la guida non ha il cervello e non si mette le cinture di sicurezza non è un problema della macchina.
X' qualsiasi macchina ad un certo punto diventa incontrollabile
 
Friendevil":3i8qef56 ha detto:
LACCO79":3i8qef56 ha detto:
Friendevil":3i8qef56 ha detto:
LACCO79":3i8qef56 ha detto:
(i ragazzi sono deceduti poichè non indossavano le cinture di sicurezza...però)

Hai già detto tutto...basta questo per spiegare le cose :ka)

Si ma ragazzi non intendevo criticare la sicurezza della macchina in quanto sono morti, perchè come ho detto sono morti perchè non indossavano le cinture, ma mi sono fermato a ragionare sulla tenuta di strada ecc di quel tipo di auto se fosse sufficiente a tenere a bada 225cv....non fraintendete sono discorsi diversi... ;)

Nella mia risposta c'è già quel che vuoi sapere.
Si la Leon tiene bene a bada 225cv, se chi la guida non ha il cervello e non si mette le cinture di sicurezza non è un problema della macchina.
X' qualsiasi macchina ad un certo punto diventa incontrollabile

Ah ok scusa ora ho capito! :OK)
 
Concordo!
anche io a 19 anni non avevo la testa a posto in macchina (lo ammetto) e mi sento molto fortunato...non mi è successo nulla.

Mi ricordo che c'era il limite di cilindrata per i neopatentati...non oltre i 1.4
Mi ero preso una fiesta 1.2 16v...ma nel giro di un anno toccava già velocità fuori dalla norma.

Non c'è nulla da fare...è questione di testa...vedo un sacco di ragazzini al mio paese che prendono il "tuning" in modo sbagliato e non hanno il senso del pericolo...ne per loro ne per gli altri che non hanno colpa.

A volte non mi sento sicuro nemmeno quando vado piano...incrocio macchine a velocità assurde su strade strette e piene di curve...

3 anni fa un ragazzo causa un colpo di sonno mi è venuto addosso (frontale) a circa 60km/h...io ero fermo... :KO)

prima bevevo abbastanza al sabato sera...ora una birra media e stop...ma vedo sempre più persone che già prima di arrivare nei locali sono già "avanti" col bere...

alla fine che ci rimettono sono sempre i passeggeri e gli altri automobilisti innocenti... :cry:
 
Fino a 2-3 anni prima che prendessi la patente c'era la limitazione di potenza e velocità massima per i neopatentati, avevamo in casa 2 macchine che superavano questo limite, una per pochissimo, mi pare perchè aveva una velocità massima di 5 Km/h di troppo.

Beh, i miei avrebbero dovuto cambiarla perchè io potessi guidarla, vi pare giusto?

Magari una famiglia non ha la possibilità di comprare 2 auto, e se serve per lavoro avere almeno una media come si fa?


Quindi non è un buon metodo, semmai perchè non organizzare corsi di guida sicura per chi fa la patente organizzati dalla motorizzazione?

Serve mille volte di più di tutte le guide che si possono fare durante il corso per la patente di guida, sia per far capire come si comporta un'auto, sia per rendere un po' più consapevoli i ragazzi che prendono per la prima volta in mano la macchina.

Tanto se non si ha la testa ci si fa male anche con una macchina piccola, proprio perchè ci si crede capaci di far chissà che, e purtroppo ne conosco alcuni che sono così anche dopo 10 anni di patente.
 
Che dire....

I miei primi pensieri vanno alle famiglie di quei giovani... non oso immaginare
il dolore che possa provocare la morte di un figlio, di un fratello o di una
sorella....

Passando ai fatti, é chiaro che se avessero avuto la cintura molto probabilmente
nn sarebbero morti ma "solo" feriti (magari anche parecchio). Al di la di questo fatto é chiaro che appena hai la patente
fai cose che più in la ti sembrano assurde. Io ho 23 anni e ho la patente
dai 18, nn sono mai stato uno che smannava in maniera permanente
(pur avendo avuto come esempio un fratello maggiore, ora 28enne, che
ha ucciso la sua 145 xké da 105 era passato a 150 e sfruttava la mandria
tutti i santi giorni...) ma ogni tanto mi piace spingere la macchina.
Tuttavia, lo spingere era fatto con un minimo di consapevolezza (che é
aumentata col tempo) e con una Fiat Bravo 1.6 da 100 (o 105?) cv con un
unica modifica, le gomme da 16".... ma sopratutto, nel 90% dei casi in
cui spingevo (parecchio) con la macchina era quando mi trovavo DA
SOLO in macchina (io sono uno di quelli che rompe le scatole al
passeggero se nn si mette la cintura)... Penso che se ho un incidente in
cui ci rimango, ci devo rimanere solo io, e nn amici che nn c'entrano
niente. Questo é anche il motivo per il quale stecco quando nn c'é
nessuno per strada, il ragionamento precedente vale anche per gli altri
autombilisti... nn devono morire in un incidente per colpa
mia.

Passando al discorso della potenza della macchina, secondo me quella
macchina li era troppo troppo potente per un neo-patentato. Ma cosa
pensava la persona che ha comprato (o dato in mano) quella macchina a
un 19enne? Che se ne sarebbe andato tranquillo tranquillo ai 50km/h?

Nn bisogna mettere macchine cosi potenti in mano a un neo-patentato
a meno che nn abbia imparato a guidare a 6 anni e che fa karting dai 6 e
mezzo... ma mi sa che il problema nn é solo l'auto, ma il comportamento
in generale dei giovani (mi includo nella categoria ma mi autodefinisco
sufficentemente prudente) che tendono a andare troppo veloce... ma come
fare per cambiare questo comportamento?
Di solito dopo il primo incidente (se sei fortunato e nn ti fai nulla... :tiè) )
capisci che ti devi dare una calmata... ma in alcuni casi, come questo per esempio, questo "primo incidente" é fatale...

Se ci sono neo-patentati in ascolto.... prudenza... e sopratutto, CINTURA!
 
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