Consiglio: Passo a un 3 vie?

[nitrous]

Ciao a tutti, vorrei chiedere alcuni consigli su alcune idee che mi sono passate per la testa
Comincio con il descrivere il mio attuale impianto: La sorgente è un alpine 9812rb il fronte anteriore è un 2 vie composto da woofer AD W600 in porta e tweeter focal a montante, non ricordo il modello ma dovrebbero essere i tn 45, hanno la cupola rovesciata in metallo.
Per i woofer uso un amplificatore steg k2|02 (155wrms x 2 @ 4 ohm) con cavi da 4mmq diretti in porta, uso il filtro passa alto attivo, impostato a 80hz, non ho messo il passa basso perche' per frequenze alte ci vuole un modulino (lo prenderò a breve)
Per i tweeter uso un audison lrx 2.4k con cavi da 2,5mmq diretti ai montanti, passa alto attivo a 3500 hz circa.. dico circa perchè ci sono dei potenziometri per le regolazioni dei filtri e non si può sapere con precisione la frequenza di taglio
I woofer sono montati su un supporto artigianale in legno fissato alla porta con dei bulloni e stuccato, ho insonorizzato e tappato i buchi con butyflex e phonogel az audiocomp.
Per l'alimentazione c'è un cavo da 50mmq, vicino agli amplificatori ho messo un condensatore da 1F collegato ad entrambi
Attualmente non uso il subwoofer che però possiedo (jl audio 12w6)
Il mio problema è che si sta rompendo il woofer sinistro, a volte smette di suonare e toccando leggermente il cono a volte riparte, a volte no. Mi è gia' successo con il woofer di destra che ho sostituito..
Premetto che gli altoparlanti del mio impianto sono stati presi tutti usati, in particolare i woofer sono molto vecchi e probabilmente sono giunti a fine vita perchè io non li ho maltrattati.
Siccome il livello di impatto e volume che ho ora non mi soddisfa un granchè mi è venuta una pazza idea: Faccio un bel 3 vie!
La mia idea era di montare un woofer AD W800 (metterei anche i vipera ma mi sembrano esagerati) sempre in porta adattando la cartella, poi sui montanti vorrei mettere i medi AD MM4 e i tweeter MM1.. il tutto sempre mantenendo i 2 amplificatore che possiedo usando sempre lo steg per i woofer e l'audison per medi e tweeter con un filtro passivo
Penso che una configurazione di questo tipo mi potrebbe soddisfare, soprattutto per il woofer da 20 cm!
Secondo voi vale la pena o si puo' ottenere qualcosa di simile con meno lavoro? Soprattutto il casino per me è fare la cartella, per i montanti non mi faccio tante paranoie
Forse con i vipera F6 (sempre in un 3 vie) avrei un risultato simile?
Visto che per ora ho altre spese in ballo cercherò un altro W600.. magari chiedendo direttamente in AD come la volta scorsa, visto che sono stati molto gentili..
Voi cosa ne pensate?

 

[Alfetto Q2]

A mio avviso hai gia' un gran bell'impianto...
Tutta via il 3 vie renderebbe il suono molto piu' "completo"...anche se c'è da dire che sara' impegnativo bilanciare ottimamente il 3 vie...
Ma cmq credo che tu sia molto competente in materia x cui nn dovresti avere problemi x bilanciare l'impianto in modo ottimale

 

[nitrous]

A mio avviso hai gia' un gran bell'impianto...
Tutta via il 3 vie renderebbe il suono molto piu' "completo"...anche se c'è da dire che sara' impegnativo bilanciare ottimamente il 3 vie...
Ma cmq credo che tu sia molto competente in materia x cui nn dovresti avere problemi x bilanciare l'impianto in modo ottimale

Ti dirò una cosa.. per me dopo tutta la fatica di mettere insieme l'impianto le regolazioni sono la parte divertente
Magari non saranno perfette, perchè non sono un professionista, ma mi affido al mio orecchio.. tutte le persone che hanno ascoltato il mio attuale impianto (esperti e non) dicono che è abbastanza lineare, anche se i bassi non ti smuovono il culo è molto piacevole.. tranne ovviamente un buco tra woofer e tweeter che non posso colmare, ma per me va bene anche così
Quello che mi fa cambiare idea dal fare quella follia è solo il fatto di dover adattare la cartella, e occhio, sempre se si può.. perche' sul lato destro c'è il coperchio del cassetto portaoggetti che arriva a filo del pannello porta dunque non si puo' uscire con l'altoparlante altrimenti poi bisogna aprire la porta per aprire il cassetto! e non intendo rinunciare a questa cosa
Non so se lo spazio dietro è sufficente per un woofer da 20 cm molto generoso come il W800... attualmente ho calcolato che il magnete W600 dovrebbe stare a 1-2 cm dal vetro abbassato..
Avevo visto dei bellissimi pannelli porta di un utente ma non trovo più il topic.. altrimenti chiedevo consiglio a lui...
Io purtroppo non sono ancora soddisfatto di questo impianto.. il livello di pressione non mi soddisfa e anche se i W600 sono belli tosti, mi piacerebbe avere piu' bassi in porta..
Detto questo qualcuno mi potrebbe consigliare di mettere 2 coni da 16 in ogni porta.. ma io preferirei un singolo 20, che mi porta via meno spazio, è piu' facile da mettere in fase rispetto a 2 coni e mi permetterebbe di risparmiare spazio sul pannello, mantenendo la tasca portaoggetti, che attualmente è l'unico posto che ho per mettere le mie cianfrusaglie, dato che sulle restyling non ci sono le tasche dietro i sedili!!
Per questo ho pensato al 20 e dunque al 3 vie, perche' un 20 in un 2 vie secondo me non ci sta bene

 

[Alfetto Q2]

Tieni in considerazione,anche,che un'altoparlate da 200mm è meno rapido rispetto a un'altoparlante da 165mm...
L'idea di metterne 2 da 16 invece che una da 20 nn è sbagliata...ma cmq il problema principale è modificare il tascone in modo che riesca ad accogliere una cassa da 20 o 2 da 16

 

[nitrous]

possibile che nessun altro abbia qualche idea? devono sempre restare così vuoti i topic? :ka)

 

[globe81]

Come mai hai lasciato liberi in alto i midwoofer??? :ka) :ka)

Allora io come molti ti diranno cosa cerchi dal tuo impianto. Se cerchi volume, qualità, entrambe le cose ecc ecc
Calcola che se cerchi un impianto potente ma con un po meno di qualità io ti consiglio di rimanere sempre in un due vie ma con woofer ad alta efficienza. e calcolando che hai una mezza intenzione di inserire un woofer da 20 in porta avrai anche delle belle mazzate in porta dato il taglko abbastanza basso che puoi ottenere.
I w600 (li ho anch'io) sono degli ottimi woofer ma per me per esempio sono un po' troppo audiofili e hanno bisogno di ottime regolazioni , un tweeter che scenda tantissimo o meglio un medio in mezzo. L'ad mm1 (che ho tenuto e ho rotto) attento che è un tweeter davvero delicato, molto dolce e mai fastidioso ma non digerisce molti watt.
Ho ascoltato impianti con un 20 ed un tweeter che eramente schiacciavano il mio ma di brutto e con componenti non molto costosi.
Per esempio non appena scascio i miei w600 anch'io modificherò il mio impianto.
Cosa metterò???Modifico la cartella e ci metto un venti (opto per un midrange full range, come il ciare cm205nda, molto efficiente e con una fs abbastanza bassa) e come tweeter mi tengo il buonissimo ciare ct250 o addirittura modifico ancora i montanti e ci metto il ct267nd. Entrambi mangiano davvero tanti watt ed è un semplice due vie facile da tarare.

 

[nitrous]

Come mai hai lasciato liberi in alto i midwoofer??? :ka) :ka)

Allora io come molti ti diranno cosa cerchi dal tuo impianto. Se cerchi volume, qualità, entrambe le cose ecc ecc
Calcola che se cerchi un impianto potente ma con un po meno di qualità io ti consiglio di rimanere sempre in un due vie ma con woofer ad alta efficienza. e calcolando che hai una mezza intenzione di inserire un woofer da 20 in porta avrai anche delle belle mazzate in porta dato il taglko abbastanza basso che puoi ottenere.
I w600 (li ho anch'io) sono degli ottimi woofer ma per me per esempio sono un po' troppo audiofili e hanno bisogno di ottime regolazioni , un tweeter che scenda tantissimo o meglio un medio in mezzo. L'ad mm1 (che ho tenuto e ho rotto) attento che è un tweeter davvero delicato, molto dolce e mai fastidioso ma non digerisce molti watt.
Ho ascoltato impianti con un 20 ed un tweeter che eramente schiacciavano il mio ma di brutto e con componenti non molto costosi.
Per esempio non appena scascio i miei w600 anch'io modificherò il mio impianto.
Cosa metterò???Modifico la cartella e ci metto un venti (opto per un midrange full range, come il ciare cm205nda, molto efficiente e con una fs abbastanza bassa) e come tweeter mi tengo il buonissimo ciare ct250 o addirittura modifico ancora i montanti e ci metto il ct267nd. Entrambi mangiano davvero tanti watt ed è un semplice due vie facile da tarare.

ecco, io per esempio sono contentissimo dei w600 come qualità, ma non mi accontento come discesa e volume, per cui volevo passare a un 20 cm.
siccome gia' ora con un 2 vie ho dei buchi molto evidenti vorrei inserire un medio, perche' con un woofer da 20 sarebbe ancora piu' evidente, e volendo per forza fare un 2 vie devo far scendere il piu' possibile il tweeter e ho dunque piu' stress sui componenti.
un 3 vie invece sfrutta molto meno tutti i componenti, spingendo il piu' possibile sulla fetta di frequenze che riescono a riprodurre più facilmente e il risultato secondo me è migliore perche' è inutile pretendere che un incrocio tra woofer e tweeter faccia il lavoro di un medio
ovviamente io sto parlando della mia situazione ed è un mio parere personale, non prenderlo troppo alla lettera!
ah.. i w600 li ho lasciati liberi in alto perchè il crossover elettronico del mio amplificatore non ha un taglio adatto, ieri ho preso dei modulini e credo che lo metterò intorno ai 3500 hz

 

[globe81]

beh ti sei risposto da solo, il tre vie sicuramente è un ottima soluzione e consente agli ap di fare il loro lavoro e non di adattarsi ad altri!

 

[nitrous]

beh ti sei risposto da solo, il tre vie sicuramente è un ottima soluzione e consente agli ap di fare il loro lavoro e non di adattarsi ad altri!

infatti io sono abbastanza convinto.. mi chiedevo come fare a metterli nelle porte.. non ne ho proprio idea
la difficoltà della realizzazione pratica mi fa un po' desistere

 

[globe81]

Beh se come dici hai intenzione di inserire un mm1 ed un mm4 io direi che potrebbero andare benissimo a montante data la loro compattezza e la loro costruzione che permetta anche di non litrare il medio. L'unica cosa è che la distanza dal woofer poi sarebbe un po' tanta...........
Il top sarebbe vicino la maniglia per aprire le porte per intenderci ed il lavoro deve essere fatto bene altrimenti si vede una merda, dovresti andare di legno, stucco e floccatura o al amx pelle per il rivestimento.

 

[ste79]

In porta non è un buon posto, se li fai lavorare come si deve e scendere a non meno di 250hz a montante è l'ideale, facilita molto la messa a punto, comunque la parte realizzativa non è l'aspetto più complesso, piuttosto cura di fare un buon progetto e successivamente una buona taratura.
Le porte dovranno essere iperblindate, per un lavoro del genere a meno di non spendere il giusto (molto) in una taratura passiva di livello secondo mè meglio andare in digitale ed amplificare ogni via.
Ciao, buon lavoro!

 

[nitrous]

In porta non è un buon posto, se li fai lavorare come si deve e scendere a non meno di 250hz a montante è l'ideale, facilita molto la messa a punto, comunque la parte realizzativa non è l'aspetto più complesso, piuttosto cura di fare un buon progetto e successivamente una buona taratura.
Le porte dovranno essere iperblindate, per un lavoro del genere a meno di non spendere il giusto (molto) in una taratura passiva di livello secondo mè meglio andare in digitale ed amplificare ogni via.
Ciao, buon lavoro!

grazie per il tuo parere
non ho capito però cosa intendi con la seconda frase riguardo alle porte, intendi che devono essere blindate per ospitare anche il medio o anche solo il woofer da 20 cm? io ritengo di aver gia' fatto un ottimo lavoro alle porte, non saprei dove altro intervenire, ma comunque il medio lo vorrei a montante anche se sarebbe molto lontano dal woofer..
io avevo in mente proprio di andare in digitale per evitare i passivi, ma comunque per medi e tweeter userei un solo amplificatore impostando passa alto e passa basso agli estremi e separando i 2 altoparlanti con un passivo
ieri sono andato a chiedere ad un installatore se si puo' mettere un 20 nella mia porta così ho sentito le sue idee e non è un lavoro semplice ma mi ha spiegato un po' di cose e dice che con pazienza si può fare

 

[ste79]

La lontanaza tra medio e woofer non è un problema ammesso che il medio scenda abbastanza, il woofer moduli bene e salga il necessario e timbricamente si accostino, io ho il woofer a kick panel ed il basso è tendenzialmente più alto dello spettro basso della media (a montante in un litro chiuso), tarando accuratamente comunque si possono fare cose notevoli, l'importante è partire da un buon progetto.